Холиварофорум

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

▼Ну, и ещё одна табличка на сон грядущий.⬍

Два символа встречаются часто сначала в обрамлении двух других символов, а потом без него. Bathrel Er.

upd. Забыла упомянуть ещё один полезный вывод — то, что эти повторяющиеся последовательности в некоторых случаях переносятся на новую строку, служит как бы подтверждением, что писали они на европейский лад слева направо и сверху вниз.

Отредактировано (2023-09-03 12:06:31)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Посмотрела и законспектировала пять серий испанского «Полиглота» с Петровым, полёт нормальный. Больше нравится то, чем язык отличается от прочих романских, чем сходства с ними.

Решила посчитать, сколько уже «Полиглотов» я успела просмотреть с конспектами. Немецкий — раз (я знаю, знаю, что неправильно говорить «раз»!), французский — два, китайский — три, хинди — четыре. Ещё очень похожую передачу смотрела про татарский язык с Петровым, формально это не «Полиглот», но фактически то же самое, так что можно считать, что пять.
И я не очень понимаю массивный хейт в сторону этой передачи, мне кажется, для тех, кто хочет познакомиться с языком на уровне «я устала»/«сегодня вторник»/«у меня две собаки», это именно то, что нужно. А то, что кто-то, может быть, считает это недостойной целью — ну, извините.

🐙🌊🏝️🦈🌺

Докрасила в фиолетовый девятый уровень гавайского в Дуолинго, юху!

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Итак, половина испанского «Полиглота» (8 уроков из 16) досмотрена.

После шестого урока прошла первый юнит гуарани с этого прокси-языка в Дуолинго, очень классно, и так гораздо понятнее. Язык интересный, и тоже через префиксы морфология у него морфоложится, как у языков банту типа суахили, зулу и т.д. И фонология ещё прикольная, назальные гласные всякие или что-то вроде того, гортанные смычки опять, "y" почти как русское «ы». И как я поняла, опять деление на включающее-исключающее мы. Остались, правда, ещё некоторые вопросы — жаль, судя по всему, вся обучающая литература по этому языку тоже на испанском, даже не английском.
Ну ладно, досмотрю с конспектами «Полиглот», потом ещё, быть может, в Дуолинго в испанский потыкаю. Любопытно же, что там в гуарани-то.

Отредактировано (2023-09-03 19:49:01)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Вообще, интересно, почему в индоевропейских (а также финно-угорских, тюркских и т.д.) языках отродясь не было никаких гортанных смычек, а у индейцев и полинезийцев их навалом. Хотя за всех полинезийцев говорить не буду, но вот у гавайцев тех же они очень активно используются.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Che ha'u peteĩ yva.
Che ahai peteĩ kuatiahaipyre ha nde remoñe'ẽ ko kuatiahaipyre.

Я только не поняла разницу в использовании "pe" и "ko" в значении «этот». Видимо, что-то типа классов существительных.
И ещё, видимо, у них не отличаются понятия «есть» и «пить». И выражение «пить воду» сливается в одно слово, это уже похоже на китайский с его 吃饭 (т.е. по умолчанию, используя глагол «есть», в китайском ты объединяешь его с существительным «рис», а просто что-то есть без уточнения объекта низя).

Прикольное слово: кватиахайпырэ, с ударением на «ы».

Отредактировано (2023-09-03 22:03:02)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Эх, покрасила в гавайском уже десять юнитов (из 24) в фиолетовый. Мне теперь интересно, связаны ли этимологически слова maka (глаза), makani (ветер) и makana (подарок).

Ночью законспектировала ещё пару уроков испанского из шоу «Полиглот», как-то стала уставать ото всех этих людей, от их болтовни, интеракций.
Я прошла второй юнит гуарани, и мне очень понравилось, но дальше там начинается еда. А до лексики, связанной с едой, я в «Полиглоте» всё никак не доберусь.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

«Полиглота» с Петровым

а на Ютубе есть?)
это Сергей Петров?

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

«Полиглота» с Петровым

а на Ютубе есть?)
это Сергей Петров?

Дмитрий, да вроде был у них какой-то Ютьюб-канал официальный со всеми выпусками, но быстрее у меня получилось на другом сайте найти.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Так, осталось два последних выпуска. Еда была в тринадцатом, но лексики не очень много там дали.
Я посмотрела, в курсе испанского с русского в Дуо всего 42 раздела или около того. Почему-то ожидала, что все курсы с русского там километровые, с количеством разделов за сотню. Тогда тоже можно, в принципе, пройти на досуге. Меня после тестирования (ещё до просмотра шоу с Петровым, с полного нуля) кинули на шестой раздел — по идее, до десятки добить будет недолго, а там уже…

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Фух, готово. Просмотрела и законспектировала все 16 уроков. Вот с хинди процесс был очень затянут, а тут трёх дней хватило. Ура!

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Прошла ещё один раздел в гуарани, какой же классный язык! Прикольно, что там слово «утро» образовано от слова «ночь», слово «рис» от слова «кукуруза», а слово «суп» от слова соль. А с африканскими, кроме префиксальной морфологии, его сближает также часто встречающееся сочетание mb (mbujape — хлеб, mbarakaja — кошка и т.д.), а вот характерное для индейских языков сочетание tl пока ни разу не встретилось. Вопрос образуется просто с помощью частицы piko после называния субъекта.

Ещё седьмой раздел испанского с русского завершила, перешла к восьмому. В сове есть некоторые особенности произношения, о которых не упоминал Петров, а именно, d читается как-то типа как английское th, а "y" немного с каким-то призвуком «дж».

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Обожаю тему местной еды, вот и в гуарани они началась. Большинство местных блюд из кукурузы там делают, по-видимому, например:

- вори-вори: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92% … 1%80%D0%B8

- чипа: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7% … 0%BF%D0%B0

- кивеве: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quibeb%C3%A9

Оказывается, изначально кукурузу и завезли всем из Южной Америки, а я почему-то до этого думала, что из Африки.
А клубника, как я понимаю, сама на все континенты припёрлась, и даже на гавайские острова.

P.S. Забавно, что для финского mämmi и для гавайского poi Сова использует одну и ту же картинку.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Продолжаю залипать в гуарани. Там как-то сложно с глаголом to be, но, судя по всему, выражения «моя кошка» и «я кошка» на гуарани звучат идентично, забавно.
https://youtu.be/FtSe2NEmVVI?feature=shared
А множественное число там как-то громоздко формулируется, добавлением -kuéra: mbarakaja — кошка, mbarakajakuéra — кошки.

Ещё сейчас начались имена местные, прикольно. Мне запомнилось Пыкасу, потому что похоже на Пикачу. Это, оказывается, означает «голубь».
https://youtu.be/lJxcKWPQg8w?feature=shared

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

И ещё одно блюдо парагвайской кухни — сойо: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Soyo_(Paraguay)

А тут с картинками и рецептом, можно даже попробовать приготовить, вроде: https://www.196flavors.com/paraguay-soyo/

Отредактировано (2023-09-06 19:49:36)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Отсюда: https://lingvoforum.net/index.php/topic,36553.0.html

В гуарани имеются следующие личные местоимения:
che - я
nde - ты
ha'e - он, она, оно
ñande - мы с вами (инклюзив)
ore - мы без вас (эксклюзив)
peẽ - вы
ha'ekuéra - они

Попробую поспрягать глагол пить/есть, как я поняла принцип спряжения.

che ha'u
nde re'u
ha'e ho'u
ñande ja'u
ore ro'u
peẽ pe'u
ha'ekuéra ho'u

Потом поправлю, если где-то ошиблась. Пусть останется памятка, а то по крупицам инфу приходится собирать.

Пока прошла 5 разделов.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

В шестом разделе начались пугающие меня километровые слова вроде

iñamba'apohakuatiarendakuéra

Так что пока, пожалуй, сделаю паузу. Попробую испанский подтянуть за это время.
Всё думала, какой язык следующим пройду на десяток юнитов — норвежский или арабский. А похоже, что победит испанский с русского.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Испанский кажется не слишком сложным языком для изучения: чёткое произношение (за что им особое респектище от меня), отсутствие падежей, рода всего два, и в большинстве случаев они легко определяются по окончанию. Но это, правда, только первый этап знакомства, может быть, там какая-то адовая система времён обнаружится позднее или какие-то ещё подводные камни. Пока из подвохов столкнулась только с тем, что прилагательные иногда вылезают вперёд существительных, например, gran. Но, кажется, во французском тоже какие-то такие штучки были, я просто уже смутно помню.

🐙🌊🏝️🦈🌺

Там как-то сложно с глаголом to be, но, судя по всему, выражения «моя кошка» и «я кошка» на гуарани звучат идентично, забавно.

Вообще, прям интересно, что же там за правила в этом плане. Как я поняла, возможны три равнозначные (?) конструкции — по крайней мере, в единственном числе первого лица:

- Che Peru. Che kuimba'e.
- Che niko Peru. Che niko kuimba'e.
- Che Peru hína. Che kuimba'e hína.

Я скачала учебничек, но он, как водится, на испанском. Пока только поняла из него, что правила спряжения выше я вывела правильно.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Ещё о плюсах испанского с точки зрения изучающего: довольно простая система образования множественного числа (германские языки в этом плане меня огорчают) и более-менее простая система орфографии (в отличие от злоебучего французского, где куча букв тупо не читается, а чёрточки над e в миллиарде вариаций имеют сугубо историческую ценность).

Прошла девятый раздел в испанском с русского, это всё о моих достижениях на сегодня.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Вот думаю, а как вообще правильно пользоваться психоанализом? Не в плане формальных правил — их мне обозначили вполне чётко, а в плане возможностей как-то развернуться, что ли. Что есть материал, что вообще можно туда приносить? Вот это «всё, что приходит в голову» — это же по-разному понимать можно. Мне, во-первых, в голову всё приходит с дикой скоростью, и проговорить всё это своевременно невозможно. Во-вторых, это не в виде связных словесных конструкций приходит, а в виде, скажем так, ребусов, пиктограмм и т.д. Перевести это на язык словесных конструкций без искажений возможным, опять же, не представляется. Я обычно просто болтаю, примерно как в этом безблоге. Если охватывают аффекты, выгружаю их аналитику. Но у меня такое ощущение, что я выстроила для себя какую-то внутреннюю систему ограничений относительно этого взаимодействия и использую его не в полную силу, вот хочу понять, в чём это выражается.

Есть темы, которые мне пока сложно поднимать, например, переживания по поводу внешности и кое-что ещё, что мне проще было бы обсуждать с женщиной. Но не переступать же через себя через силу.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Блин, проспала.
Причём, самым дурацким образом — в последний час перед решила вздремнуть и поставила будильник на без пятнадцати восемь. По итогу не услышала будильник и вообще сомневаюсь, что он отработал.
Грррр.
Не знаю пока, что теперь делать.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Система слов для брата и для сестры в гуарани аналогична гавайской. То есть, слово выбирается по следующему алгоритму, на примере брата:

1. Ты женского пола? Да: слово N1, нет: перейти к следующему вопросу.
2. Брат старший? Да: слово N2, нет: слово N3.

И аналогично с сестрой.
Мне вот стало интересно, если смешанная гендерная группа братьев-сестёр говорит в первом лице и множественном числе о своём сиблинге, какое тогда слово для этого выбирается? Или таких ситуаций не предусмотрено?

upd. А вот что пока ещё, кажется, не встречала в изучаемых ранее языках — слова для дочери и сына там тоже различаются в зависимости от пола родителя.
И опять же, пока вопрос, как обоим родителям сказать «ваш сын» или «ваша дочь».

Отредактировано (2023-09-07 15:35:00)

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Меня подбешивает, когда утверждают, что наличие в языке грамматической конструкции рода коррелирует с тем, насколько склонны к гендерной сегрегации его носители. Родов нет в большинстве языков, а патриархат — зараза вездесущая, это во-первых. Во-вторых, хрен я поверю, что Швеция, Норвегия, Германия, Нидерланды и т.д. в меньшей степени подвержены курсу на эгалитаризм, чем Армения, Грузия, Турция, Казахстан, Азербайджан, Узбекистан…

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Mba'éichapa! Che areko peteĩ mbarakaja porã. Che mbarakaja ho'u kamby ha so'o. Che ha che mbarakaja róga iporã. Che chepyhare amoñe'e rógape. Che chepyhareve ha'u rambosa.

Как-то так. Гугл-транслейт упорно переводит кошку на русский как лошадь.

🐙🌊🏝️🦈🌺

Бывший написал. Просто «Привет, как твои дела?» Думаю, что удалит. Не буду ему отвечать и читать это.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

О достижениях минувшего дня: завершила восьмой юнит гуарани. 💪
Там как-то подозрительно много слов для бабушек-дедушек, но при этом комментарии к ним, как к сёстрам-братьям не приводятся. А ещё был бугуртогенный момент: один раз показывают картинку с дедом, я пишу к ней перевод, засчитывают как правильный; в другой раз в том же уроке мне показывают ту же картинку с дедом, и на этот раз перевод неправильный!!! Я каким-то образом должна была догадаться, что дед имеется в виду другой. Это в «Треде глупых вопросов» про Сову недавно спрашивали, что она в подобных ситуациях делает. Хотя с сёстрами-братьями она вполне по-человечески обошлась, тут-то что помешало?

А ещё, кажется, в гуарани, как и в гавайском, слова «дядя» и «тётя» связаны со словами «папа» и «мама» соответственно.

И вот какой-то новый тип временной формы в испанском показался, но сначала именно в курсе гуарани) По идее, это что-то вроде настоящего длительного, как в английском.

Анон

Re: [музло] побеждает зло… и прочее [дыбр][языки][кино][еда][ИИ][yescomm]

Всё думала, какой язык следующим пройду на десяток юнитов — норвежский или арабский. А похоже, что победит испанский с русского.

А вот! И! Нет!
Победил гуарани с испанского. :P Язык, который действительно вдохновил.