Холиварофорум

Анон

Re: Добрый веган-тред

А если без срача, аноны-веганы, а вы контролируете количество белка? Следите за тем, чтобы все незаменимые аминокислоты были? Или просто едите, что нравится, и все ок?

Просто анализы сдаю регулярно.
У меня, кстати, дефицит витамина D, приходится постоянно принимать, но он не в мясе. И как мне говорила врач, в нашей местности это обычное дело, а у кого нет дефицита, тот просто не сдавал этот анализ.

Анон

Re: Добрый веган-тред

как мне говорила врач, в нашей местности это обычное дело, а у кого нет дефицита, тот просто не сдавал этот анализ.

Да, 100%    Ну разве что летом он в норме у тех, кто на южные моря в отпуск ездит.

Анон

Re: Добрый веган-тред

контролируете количество белка?

Никак, просто ем белок

Анон

Re: Добрый веган-тред

С белком все норм, а вот с железом запара, разок довел гемоглобин до 90! то ли у меня плохо усваивается, то ли хз что. Здоровье проверял, вроде ничего. Видимо, питаюь неправильно.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Железо диетой вообще не повысить, пей добавки

Анон

Re: Добрый веган-тред

А от чего вообще зависит содержание железа, если не от диеты? Мы сами его не синтезируем, оно должно извне попадать. А добавки - это если диетой не получается.

Анон

Re: Добрый веган-тред

От способности усваивать его. Но если сверху плохой усвояемости еще и продукты исключить с высоким содержанием железа, то котенку будет очень неочень. Лучший способ повысить железо — доставить его тупо напрямую в организм. То бишь — уколы.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Уколы - да, но анон пишет "пей добавки", а это не поможет при плохой усвояемости. Но я думаю, у анона с дефицитом в первую очередь дефицит в питании.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Уколы - да, но анон пишет "пей добавки", а это не поможет при плохой усвояемости. Но я думаю, у анона с дефицитом в первую очередь дефицит в питании.

*грустные откровения человека с железодефицитной анемией мод он*
Немного поможет, но совсем чуть. Еще если и лекарство не пойдет, то будет самочувствие как в жопе. С Ферум лека или Мальтофера часто весь день тошнит и даже рвать начинает. Маман на жидкий стул до кучи пробивало.
*грустные откровения человека с железодефицитной анемией мод офф*
Так что это вот форумное "попей себе элементиков и все чики-пуки" та еще срань. Если ты решил исключить необходимые для нормальной жизни продукты питания, то делай это под присмотром врачей хотя бы.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Если ты решил исключить необходимые для нормальной жизни продукты питания

Если ты о мясе, то в бобовых и в тыквенных семечках железа больше, чем в говядине. В несколько раз. А если ты о кровяной колбасе, то и среди мясоедов ее любителей не так много.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Поржал над словами 'под присмотром врача'! Они веганство считают сатанизмом или что-то близкое к этому))

Анон

Re: Добрый веган-тред

Поржал над словами 'под присмотром врача'! Они веганство считают сатанизмом или что-то близкое к этому))

Почему-то когда человек говорит, что любит фастфуд, его не отправляют к врачу и не говорят, что, он лишает себя необходимой клетчатки

Анон

Re: Добрый веган-тред

Анон очень расстроился. Заказал блюдо из постного меню, а в кафе есть одноимённое непостное. Угадайте какое ему принесли

Анон

Re: Добрый веган-тред

Если ты о мясе, то в бобовых и в тыквенных семечках железа больше, чем в говядине. В несколько раз.

Несмотря на то, что тема в спячке, мне захотелось на это ответить.
Я не врач, а человек, который недавно понял, что анемия не милая особенность и с ней надо что-то делать. Это пересказ того, что узнал, пока искал информацию.
Варнинг в том, что прокомментирую не только веганство, но и мясоедство в этом вопросе.

▼Скрытый текст⬍

а) можно ли исправить ситуацию едой?
В некоторых ситуациях.
Например, у вас бедная железом диета, организм его систематически недополучает, а недостаток в духе "немного ниже границы нормы". Пересмотр диеты исправит систематическую проблему. Время от времени стоит проверять гемоглобин, чтобы понять, в правильном ли направлении идешь.
Если гемоглобин в полной жопе, то это уже лучше лечить с врачом, а не аноном, там будут дополнительные анализы (ферритин и количество ретикулоцитов, а так же на скрытую кровь в кале, потому что у вас может быть внутреннее кровотечение), и станет понятно, что и в каких количествах нужно пить.

б) неужели в животных продуктах меньше железа, чем в растениях? но почему тогда переход на веганство часто сопровождается анемией?
есть два вида железа. одно в растениях, другое в животных. если упрощенно, то животные уже переработали за нас железо из растений в ту форму, которую человеческому организму остается только усвоить, а из растений его нужно в усвояемую форму перерабатывать самим. Поэтому да, формально его там больше, но оно гораздо хуже усваивается, поэтому тофу с брокколи проигрывает куриной печени.
Это не значит, что растительное железо не важно.
Для лучшей усвояемости нужно озаботиться, чтобы хватало остальных витамином и микроэлементов, в частности витамина С и В12, не было проблем с печенью, были посильные физические нагрузки, и возможно железо в капсулах на время менструации в малых дозах.
Что делать вегану, если у него сбалансированное питание, но дефицит все равно есть? Пить добавки. Только сделать анализ, прикинуть уровень недостатка, "посоветуйтесь с врачом или аптекарем" о дозе и форме препарата железа, проверяйте его уровень пару раз в год хотя бы, чтобы убедиться, что оно держится на нужном уровне.

Говоря же о мясных продуктах:

▼Скрытый текст⬍

красное мясо содержит не так много железа, как все думают. Оно вообще не лидер в этой области. Лидеры: печень и морепродукты типа устриц и моллюсков. Но это не те вещи, которые все любят, и если начать их есть каждый день в надежде заменить бездуховные таблетки, то можно словить проблем уже со своей печенью. Даже не можно, а почти наверняка.

Вывод? Веган или мясоед, но если при сбалансированной диете гемоглобин постоянно низкий, то это повод обратиться к врачу и пить добавки. Придется потратиться на анализы и не один раз. Кажется, что анемия "да у всех есть" и это не важно, но на деле она снижает уровень жизни даже если цифры кажутся некритичными.
Как человек, у которого опыт консультаций с врачами не самый радужный, я понимаю, что вам или повезло с районным терапевтом, или это грозит значительными тратами по "незначительному" поводу. Но всегда можно почитать в интернете про анализы, а потом постараться их себе выбить и разбираться как-то более-менее самостоятельно.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Ну, у меня, когда я еще была мясоедом, был постоянный дефицит железа и витамина Д (и это при том, что я с детства живу на самом юге РФ). Сейчас при веганской диете, при постоянном приеме извне, эти показатели в норме. Ну и объективности ради, после исчезновения анемии и дефицита витамина Д, субъективно лучше чувствовать я себя не стала.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Чечевица обгоняет говядину в пересчёте на усвоение по железу

Анон

Re: Добрый веган-тред

А еще доверять можно только публикациям реальных исследований, а не статьям в интернете. Потому что статьи в интернете от гениев копирайтинга похоже всегда направлены на "похудашки", о чем бы не говорили.
Я не знаю об особенностях усваивания железа из шоколада с научной точки зрения. Но его там 8г на 100г. Даже при низкой усвояемости, есть из чего усваивать. Угадайте, против чего выступает большая часть статей?

Анон

Re: Добрый веган-тред

Попробовал пасту Sorella из нута с шоколадом и вишней, почему-то пахнет ромом (?), напоминает шоколадно-ромовые сырки или пирожное "картошка".

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Добрый веган-тред

Попробовал пасту Sorella из нута с шоколадом и вишней, почему-то пахнет ромом (?), напоминает шоколадно-ромовые сырки или пирожное "картошка".

▼Скрытый текст⬍

Ну, анон, что же ты наделал, теперь мне тоже надо, а достать негде 
Я для себя открыла марку Garden Gourmet, особенно нравится шницель. С мясом, конечно, спутать нельзя, но производители очень старались имитировать текстуру и вкус.

▼Скрытый текст⬍

Аноны, а какие ваши любимые зимние веганские/вегератианские блюда, чтобы прямо насыщали и согревали? Пока что готовила только чили син карне, с фасолью, но хочется разнообразия.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Аноны, а какие ваши любимые зимние веганские/вегератианские блюда, чтобы прямо насыщали и согревали?

Борщ без мяса и драники.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Чечевичный суп во всевозможных вариантах

Анон

Re: Добрый веган-тред

Жареная картошка с грибами или морковью. Блины. Творожники.

Анон

Re: Добрый веган-тред

Рис с кимчи. Обжариваем порезанный кимчи в масле в сотейнике, можно с луком и морковкой, можно без. Добавляем сваренный (лучше всего вчерашний или позавчерашний) рис, полстакана рассола из банки с кимчи, соевый соус, замороженные горошек или кукурузу (иди из банки, но можно и без них) и все как следует прогреваем минут 5-10. Если есть запечённый тофу или какой-нибудь наворот типа веганской ветчины или сосисок, тоже можно добавить. Перед подачей добавить чуток кунжутного масла или семян кунжута, листочек нори, порезанный на тонкие полоски, и зелёный лук. Самое офигенное зимнее блюдо как по мне.