Вы не вошли.
Это как влетать в тред хейта селебрити с "не трогайте моего Беню!" или в тред заебавших штампов с "сейчас я расскажу вам, почему этот штамп на самом деле не штамп и вообще классный, вот вам три абзаца без ката".
Любимая селеба и любимый штамп - всё-таки не то же самое, что ты сам, чисто по профессиональной принадлежности
Меня бесят айтишники и здесь, и ирл (у меня их много в окружении). У них есть ебанутая манера приосаниваться, не возвышая себя, а опуская тебя ниже плинтуса. Вот, допустим, ты не смог разобраться в какой-то достаточно сложной математической штуке. Что на это тебе говорят? Правильно: "Вот я тупой, но всё равно смог это освоить. Получается, ты ещё тупее меня, а я ведь очень тупой — значит, ты совсем днище и биомусор! Ты червь-пидор, червь-гуманитарий, червь-геолог, хуже тебя уже нет!". Им пока ещё жмёт в открытую сказать "Я круче тебя" или "Я крутой", поэтому приходится устраивать показательное выступление на тему "Да я-то тоже днище, просто ты ещё более днище". Вот это им почему-то делать не жмёт.
Любимая селеба и любимый штамп - всё-таки не то же самое, что ты сам, чисто по профессиональной принадлежности
Идите нахуй, или в тему айти, и дрочите там друг другу и плачьтесь.
Заебали.
Любимая селеба и любимый штамп - всё-таки не то же самое, что ты сам, чисто по профессиональной принадлежности
Это понятно, анон. Но, когда в тред заебашек приходят заебавшие и исполняют ВСЕ номера из шапки треда, прямо не знаешь, что и думать.
подпишусь на тему, весело у вас тут
Я создала рядом другую тему для задолбавшихся от ненависти к айти сфере. Так будет честнее чем тут флудить. имхо
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5656
Отредактировано (2021-03-01 12:10:37)
Да дело не в том, что мы много зарабатываем. Дело в том, что мы выбираем работодателя, а не он - нас.
Приличный прогер не пойдёт на серое трудоустройство. У него будет зп пусть сотня, но с ДМС, с корпоративным питанием, с чаем-кофе-печеньками на работе, с компенсацией спортзала, ему будут платить за переработки и оплачивать больничный. А вот это всё встречается куда реже, чем высокие зарплаты.
Так это временно. Чем больше людей в профессии (а их все больше, сейчас детей с детсада уже натаскивают), и с распространением удаленки, тем больше у работодателя выбор, в том числе удаленка из дерпрессивных регионов, готовая работать за копьё без всяких дмс и спортзалов. По итогу как и везде зарабатывать хорошо будут высоко социализированные и умеющие в карьеру или супер спецы. Остальные будут как и в других профессиях, если не меньше.
Чем больше людей в профессии (а их все больше, сейчас детей с детсада уже натаскивают), и с распространением удаленки, тем больше у работодателя выбор, в том числе удаленка из дерпрессивных регионов, готовая работать за копьё без всяких дмс и спортзалов. По итогу как и везде зарабатывать хорошо будут высоко социализированные и умеющие в карьеру или супер спецы. Остальные будут как и в других профессиях, если не меньше.
Кстати, да. Коронавирусная самоизоляция очень хорошо высветила профессии, для которых можно наладить удаленку. А работодатели, конечно, захотят сэкономить на персонале.
Кстати, да. Коронавирусная самоизоляция очень хорошо высветила профессии, для которых можно наладить удаленку. А работодатели, конечно, захотят сэкономить на персонале.
Так это сейчас вовсю и происходит. Московские компании ищут сотрудников из регионов, которые сами себе коммуналку платят в рабочее время, едят свою еду, юзают своё оборудование для работы, никаких дмс и спортзалов и зарплаты ниже. Так что высокие зарплаты скоро уйдут в прошлое, как и всякие приятные бонусы в виде дмс.
Так это сейчас вовсю и происходит. Московские компании ищут сотрудников из регионов, которые сами себе коммуналку платят в рабочее время, едят свою еду, юзают своё оборудование для работы, никаких дмс и спортзалов и зарплаты ниже. Так что высокие зарплаты скоро уйдут в прошлое, как и всякие приятные бонусы в виде дмс.
Это и до ковида происходило (хорошо видел на примере знакомых, в каком невыгодном положении ты оказываешься, если хочешь стольник и не перерабатывать за бесплатно, а сотрудник из ебеней готов пахать круглыми сутками за тридцатку). Пандемия просто ускорила уже происходящий процесс.
Так что высокие зарплаты скоро уйдут в прошлое
Не уйдут, разве что разрыв с другими профессиями уменьшится. Все-таки это не самая простая в мире работа, и если платить будут как менеджеру-бумагоперекладывателю, в бумагоперекладыватели половина айтишников "с горящими глазами" и свалит.
Отредактировано (2021-03-01 12:30:10)
Вот бы в презренные менеджеры свалили хотя бы местные аноны айтишнеги, а то заебали сил нет.
Анон пишет:Так что высокие зарплаты скоро уйдут в прошлое
Не уйдут, разве что разрыв с другими профессиями уменьшится. Все-таки это не самая простая в мире работа, и если платить будут как менеджеру-бумагоперекладывателю, в бумагоперекладыватели половина айтишников "с горящими глазами" и свалит.
Не самых простых работ много, те же врачи, юристы, а начинающий (да и не только начинающий, многие всю жизнь) человек без связей может зарабатывать чуть ли не мрот.
Анон пишет:Так это сейчас вовсю и происходит. Московские компании ищут сотрудников из регионов, которые сами себе коммуналку платят в рабочее время, едят свою еду, юзают своё оборудование для работы, никаких дмс и спортзалов и зарплаты ниже. Так что высокие зарплаты скоро уйдут в прошлое, как и всякие приятные бонусы в виде дмс.
Это и до ковида происходило (хорошо видел на примере знакомых, в каком невыгодном положении ты оказываешься, если хочешь стольник и не перерабатывать за бесплатно, а сотрудник из ебеней готов пахать круглыми сутками за тридцатку). Пандемия просто ускорила уже происходящий процесс.
Так да. На хрена платить сотку со спортзалом, если можно 30-40к чуваку из какого-нибудь Иваново, который ещё и сам коммуналку заплатит и комп рабочий сам покупать и обслуживать будет.
Так да. На хрена платить сотку со спортзалом, если можно 30-40к чуваку из какого-нибудь Иваново, который ещё и сам коммуналку заплатит и комп рабочий сам покупать и обслуживать будет.
Чувак из Иванова не хочет 30-ку, он со 150к увольняется, потому что мало. И находит больше, что характерно. В Иваново вообще хорошая школа мобильной разработки.
А чувак из Зажопинска, где нормальных фирм нет, а он весь такой самоучка, настолько редкость, что конкуренты уже все сделают по 3 раза, пока ты будешь таких искать.
Кстати, а с зарплат других специальностей у вас не горит? А то, например, приличный доктор, занимающийся инвазивными процедурами, в частной клинике зарабатывает намного больше айтишника, в районе 25-40к за операционный день, в it и близко таких доходов нет.
Или консалтинг в Big4? А пилоты и диспетчеры в аэропорту? А адвокаты и успешные юристы?
Это я даже не заикаюсь про чиновников.
И, кстати, вам понятно почему клиника не увольняет доктора Иванова с доходом в 400к за месяц и не берет на его место доктора Петрова из Мухосранска на 50к? Почему одни юристы в том же ДС сидят на зарплате 50к, а другие на 500к? Так ч сего в it разраб за 200к будет работать так же как тот что 40к просит?
Айтишнег сверху опять демонстрирует то, чем заебал. А потом побежит плакаться, что его не любят и завидуют.
Или консалтинг в Big4?
В последний раз, когда анон сталкивался с Big4, работать там считалось зашкваром, а зарплаты были чуть ли не самые мелкие по отрасли.
И, кстати, вам понятно почему клиника не увольняет доктора Иванова с доходом в 400к за месяц и не берет на его место доктора Петрова из Мухосранска на 50к?
Удаленно? Ну как бы ДА, понятно.
Удаленно? Ну как бы ДА, понятно.
Так перевезти дешевле, даже с арендой будет 80к, а не 300+ Но что-то не бегут за провинциальными докторами, с чего бы это?
А хочешь пример с удаленки? Архитекторы. Можно спокойно по удаленке заказать проект, стоить он будет намного дешевле, но ДС-вские архитекторы на жизнь не жалуются и зарабатывают больше it-шников, как и дизайнеры интерьеров.
Так перевезти дешевле, даже с арендой будет 80к, а не 300+ Но что-то не бегут за провинциальными докторами, с чего бы это?
Почему не бегут, бегут. Но провинциальный доктор не будет менять шило на мыло, дома у него квартира в собственности, родственники и друзья, да и привык. Чтобы он именно переехал, ему надо предложить не просто чуть лучше, а гораздо лучше. А вот с удаленщиком таких проблем нет.
Кстати, а с зарплат других специальностей у вас не горит?
У всех этих людей нет времени торчать на холиварке
А хочешь пример с удаленки? Архитекторы. Можно спокойно по удаленке заказать проект, стоить он будет намного дешевле, но ДС-вские архитекторы на жизнь не жалуются и зарабатывают больше it-шников, как и дизайнеры интерьеров.
Многие так и заказывают ващет. У начинающих огромных зарплат и нет, у спецов и в крутых компаниях другое дело
А чувак из Зажопинска, где нормальных фирм нет, а он весь такой самоучка, настолько редкость, что конкуренты уже все сделают по 3 раза, пока ты будешь таких искать.
Из ебеней на копейки нанимают не крутых квалифицированных специалистов, а гребцов и стажёров. Если в Москве стажёр будет хотеть 30-40 практически сразу, то нищук из Зажопья согласен пахать за 10-15. Когда стажёр переходит в категорию гребца-джуна, то в Москве ему надо платить ну хотя бы 50-60, а абориген из Мухосранска опять будет рад вдвое меньшей сумме. А ещё не надо тратиться на печеньки, зал и ДМС. Поэтому нанять одного-двух квалифицированных специалистов и платить им по 100-200, а им в помощь выдать не зелёных москвичей с немалыми зарплатными амбициями, а таких зелёных, но куда менее требовательных зажопинцев, всё ещё будет выгодно. Экономят в таких случаях на низшей ступени, которой так и так платят минимально возможную сумму, только в ДС и и вне ДС эта минималка разная.
Кстати, а с зарплат других специальностей у вас не горит?
Блядь, да сколько твоему айтишному сверхмозгу надо повторять, горит не от зарплат, а от повсеместного приосанивания этими (далеко не самыми большими, как ты правильно заметил) зарплатами, над кем-то у кого заведомо меньше - бюджетниками, студентами после универа, работягами/работниками сферы услуг и т.п.
Ну нечем там сиять, а они всё равно тужатся.
Почему не бегут, бегут. Но провинциальный доктор не будет менять шило на мыло, дома у него квартира в собственности, родственники и друзья, да и привык. Чтобы он именно переехал, ему надо предложить не просто чуть лучше, а гораздо лучше. А вот с удаленщиком таких проблем нет.
Да удачи у такого лечиться, вон один доктор из провинции ныл на тему того что ввели бальную систему непрерывного образования, как теперь жить. При том что любой нормальный доктор эти баллы набирает за 2-3 месяца и в конце года имеет их минимум в 3 раза выше нормы. Удачи тебе лечиться у таких "профи"
Многие так и заказывают ващет. У начинающих огромных зарплат и нет, у спецов и в крутых компаниях другое дело
Так в it тоже самое, нижний уровень с мелкими зарплатами и конкуренцией, верхний с зарплатами выше и конкуренции нет, но так у спецов в других направлениях еще больше доходы и такая же очередь.
У всех этих людей нет времени торчать на холиварке
А эт да, специфика, что пока билд собирается, делать нефиг. И профессиональной этики нет. А так жаль, врачебное сообщество еще интересней, взрыв пуканов был бы почище чем от разрабов.
Если врачи напляшут по холиварке на личную тему, то и им заведем, пусть приходят с набегами и телемостами из холисрачей
Ага, чёт не видел тут сияющих пластических, кардиохирургов или нейрохирургов, кичащихся зарплатой в 300к и приосанивающихся, что а вот вы дебилы не можете.