Холиварофорум

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Этих Мариванн из коррекционной школы набирают?

По-моему, ты настроен против Мариванн, и не понимаешь, что они тоже люди, а учитель - довольно тяжелая профессия.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Здесь говорили, что Л. Н. Толстой умный человек.

Здесь говорили, что книги Л. Н. Толстого школьникам необходимо читать, потому что он умный  (ЕМНИП "очень умный") человек.
При этом, практически по любому поводу, Л.Н. говорил нечто на уровне "медицина не нужна.."

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Здесь говорили, что книги Л. Н. Толстого школьникам необходимо читать, потому что он умный  (ЕМНИП "очень умный") человек.

Ровно один анон написал про умных людей, и то не про лично Толстого, а про всех толстоевских оптом, а кто-то все никак не уймется.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Этих Мариванн из коррекционной школы набирают?

По-моему, ты настроен против Мариванн, и не понимаешь, что они тоже люди, а учитель - довольно тяжелая профессия.

То есть дети должны жевать Толстоевских, потому что так проще для учителей. Исчерпывающий аргумент

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Он умный. Он еще и наблюдательный был, и талантлив по самое не могу. То, что у него идеи чем дальше, тем завиральнее, не значит, что он был глуп. Это значит, что анонам не нравятся его идеи. Толстому не привыкать, его идеи и современникам не так чтобы всем нравились.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Он умный. Он еще и наблюдательный был, и талантлив по самое не могу.

Это можно сказать о многих писателях, чьё творчество задвинуто за этой глыбой. Довлатов тоже был наблюдательным и талантливым по самое не могу, например.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Здесь говорили, что книги Л. Н. Толстого школьникам необходимо читать, потому что он умный  (ЕМНИП "очень умный") человек.

Ну это ты прочитал "потому что очень умный". На самом деле там было написано, что написано: умного человека обычно интересней читать и разбирать. И у него стиль такой, с рассуждениями, с какими-то выводами, что там есть за что зацепиться и оттолкнуться - и для размышлений, и для разбора. И да, он далеко не единственный такой на свете, но он уже есть в школьной программе и есть консенсус, что он там должен быть. А другого такого еще попробуй впихни туда. Сразу начнут доказывать, что он слишком умный, занудный и никому из детей не может быть интересен.

Отредактировано (2023-02-07 21:26:07)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Строй нашей жизни таков, что детские болезни, чахотка, сифилис, алкоголизм захватывают все больше и больше людей, что большая доля трудов людей отбирается от них на приготовления к войне, что каждые десять — двадцать лет миллионы людей истребляются войною, и все это происходит от того, что наука... занимается, с одной стороны, оправданием существующего порядка, а с другой — игрушками"

И что в написанном неправильно Или было неправильно, когда Толстой это писал? Про войну вон до сих пор все верно до копеечки, спасла мобилизованных ваша наука?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

То есть дети должны жевать Толстоевских, потому что так проще для учителей. Исчерпывающий аргумент

Это был вообще не аргумент про толстоевских, это было наблюдение про твое отношение к учителям. Что ж ты все так превратно понимаешь 

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

потому что так проще для учителей

И для самих детей намного проще. Есть методички, есть критика - есть откуда списать и где подготовиться. Я б даже прям посмотрела, как школота будет кряхтеть над вашими хармсами и довлатовыми

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

И что в написанном неправильно  Или было неправильно, когда Толстой это писал? Про войну вон до сих пор все верно до копеечки, спасла мобилизованных ваша наука?

А причем тут наука? Наука, что ли, войны устраивает?
Замени слово "наука" на "религия", например, и посмотри, поменялось ли что-то принципиально.

Это демагогия чистой воды у Льва Николаича в данном случае.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Прошерстил тред, выписал аргументы сторонников толстоевских.

1) литература воспитывает  самостоятельное мышление и этику, поэтому детей надо заставлять читать то, что им не нравится.

2) классики невероятно популярны и все их любят, но если детям дать волю, то классику никто не будет читать.

3) мораль в классике вечна и актуальна, но если вы не делаете классике скидку на нравы того времени, то вы тупой.

4) менять школьную программу ради детей нельзя, потому что учителям будет трудно.

5) если на математике заставляют решать скучные примеры, то на литературе должны заставлять читать скучные книги, потому что литература ничем не хуже.

6) или классика - или компьютерные игры и богомерзкие комиксы, третьего не дано.

7) Гарри Поттер говно, а вот толстоевские!

Если я что пропустил, дополняйте.

Отредактировано (2023-02-07 21:36:48)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Про войну вон до сих пор все верно до копеечки, спасла мобилизованных ваша наука?

Действительно, люди же воюют до сих пор камнями и палками, и ампутируют конечности при незначительных повреждениях, и раны прижигают кипящим вином.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Анон, ты извини, конечно, но "если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так" - это про тебя .

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Прошерстил тред, выписал аргументы сторонников толстоевских.

Я тоже за ГП в школьной программе, но, теперь, будь добр, принеси пруфы на все, что ты выписал. 

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

люди же воюют до сих пор камнями и палками

Точно. Прекрасное же применение науки! Усовершенствование орудий убийства! Действительно, что это Толстого не устраивало? Дурак какой-то.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Да большая часть любого сообщества, включая школьное, не способно проанализировать свои носки, методички с общим Толстым им хоть показывают, как это делать...

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Прекрасное же применение науки! Усовершенствование орудий убийства!

Медицина лучше всего развивалась во время войн (в том числе очень неэтичными способами, но эти результаты теперь спасают здоровье и жизнь миллионам). Прятать от этого факта голову в песок весьма инфантильно.

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Медицина лучше всего развивалась во время войн

Давайте этому радоваться и славить войну! Анон, ты ебнутый. Не ты тут предлагал покойных в мусор выкидывать?

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

люди же воюют до сих пор камнями и палками

Точно. Прекрасное же применение науки! Усовершенствование орудий убийства! Действительно, что это Толстого не устраивало? Дурак какой-то.

Ну давайте прочтем цитату Толстого

"Защитники науки... почему-то полагают, что вылеченное от дифтерита одно дитя из тех детей, которые без дифтерита нормально мрут в России в количестве 50% и в количестве 80% в воспитательных домах, должно убедить людей в благотворности науки вообще. Строй нашей жизни таков, что детские болезни, чахотка, сифилис, алкоголизм захватывают все больше и больше людей, что большая доля трудов людей отбирается от них на приготовления к войне, что каждые десять — двадцать лет миллионы людей истребляются войною, и все это происходит от того, что наука... занимается, с одной стороны, оправданием существующего порядка, а с другой — игрушками"

Вы все поняли?  Лев Николевич им обьясняет как жить по Евангелию, а гадкие ученые (вместо того, чтобы слушать Л.Н.) зачем то лечат детей от дифтерита.   Вот от этих ученых и происходят все войны и прочие беды.

Здесь надо уточнить, что сам Л,Н, в своей свите держал персонального врача (для своей очень талантливой особы).

Отредактировано (2023-02-07 21:58:30)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Ну давайте прочтем цитату Толстого

Ну давайте, ты не прочел

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Здесь надо уточнить, что сам Л,Н, в своей свите держал персонального врача (для своей очень талантливой особы).

Свою особу он вообще холил и лелеял. То ли дело супруга, которой приходилось, пардон, памперсы носить из-за последствий хренадцати родов (когда врачи прямым текстом просили Толстого не кончать в нее больше).

Отредактировано (2023-02-07 21:55:38)

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Ну давайте прочтем цитату Толстого

Ну давайте, ты не прочел

Ну обьясни мне убогому, чего я не понял

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Лев Николевич им обьясняет

что в консерватории надо что-то подправить, а не новые струны для арфы изобретать .

Анон

Re: Нужна ли нам классическая литература и зачем?

Кстати, откуда эта цитата вообще? Что-то все найденные мной ссылки ведут на книгу Марка Алданова "Загадка Толстого"