Холиварофорум

Анон

Re: Борьба с потреблядством

тебе стиралку Miele за 130 тысяч или дешевую модель за 80?

Вот, кстати, да, хороший пример. Ты совершенно прав, анон, Miele - мечта, в направлении которой я лежу и почти долежал. Именно потому что Миеле я возьму один раз и навсегда забуду про эту статью расходов.

Причем в одежде еще и прямое противоречие между комфортом и носкостью есть

В контексте тканей - да, но есть ещё и такой фактор как качество прошивки/нитей. Есть одежда, которая начинает расползаться по швам через пару лет активной носки, а есть та, которая держится по 10 лет.
Кстати да, дополнение насчёт одежды/обуви. Если есть желание противодействовать собственному сверхпотреблению, советую присмотреть себе постоянную обувную мастерскую и ателье. Мелкие повреждения имеют свойство увеличиваться, делая вещь непригодной для носки. Если чинить их сразу же, вещь прослужит гораздо дольше.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

а есть та, которая держится по 10 лет.

Вот кстати для дресскода, если не хочешь менять профессию и тд, лучше купить один раз дорогое и таскать по десять лет. Но это не потреблядство, это просто покупка необходимых вещей. Одежда тоже может быть таким же инструментом, как, не знаю, компьютер для программиста или фотошоп как программа для дизайнера.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Разумного потребления тред

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Есть одежда, которая начинает расползаться по швам через пару лет активной носки, а есть та, которая держится по 10 лет.

а есть расползающаяся после третьей стирки

Анон

Re: Борьба с потреблядством

А у вас, стесняюсь спросить, за 10 лет ни разу размер не сменился, вы так в одном и держитесь?

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Да не вопрос, прям компании такие есть, заточенные на длительность службы и полную ремонтопригодность, тебе стиралку Miele за 130 тысяч или дешевую модель за 80? В нагрузку посудомойку возьми, бюджетную, какие-то 70к и она твоя, правда маленькая и фиговая, зато надежная. Хорошая и надежная тоже есть, но за 130 уже. Еще за 340 есть, эта еще внукам в наследство достанется, берешь?
Вещи на десятилетия будут или стоить в 5-10 раз дороже обычных, или будут предельно примитивными, без электроники с минимумом деталей. Так что или переплачиваешь, или страдает качество жизни.

Как обладатель техники Miele не соглашусь - это офигенное вложение. Качество жизни страдет так же сильно, когда новая машинка с крутыми сенсорами ломается через год или затапливает квартиру. Где возможно, страюсь взять лучшее из имеющегося.

ПС. у родителей тоже стоит Миле морозилка, ей уже не знаю сколько лет, она великолепна. Я буду рада, если они ее нам когда-нибудь отдадут!

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Как обладатель техники Miele не соглашусь - это офигенное вложение. Качество жизни страдет так же сильно, когда новая машинка с крутыми сенсорами ломается через год или затапливает квартиру. Где возможно, страюсь взять лучшее из имеющегося.

Вещи на десятилетия будут или стоить в 5-10 раз дороже обычных, или будут предельно примитивными

Так что или переплачиваешь, или страдает качество жизни.

Даже не знаю что еще добавить.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

А у вас, стесняюсь спросить, за 10 лет ни разу размер не сменился, вы так в одном и держитесь?

Ну да, бывает так. Далеко не редкость. У меня чуть менялся размер, но это абсолютно не мешает мне носить, например, несколько любимых футболок. Ну да, в какой-то год она была чуть больше в облипочку, в какой-то висела, да и все. Платья и юбки, особенно зимние, многие такого кроя, что ты с разницей в 2 размера их отлично носишь. Смотря же где вес набирается. У кого-то в ноги, то им джинсы будут маловаты, а вот леггинсы или спортивное могут дальше носить. У кого-то в талии, но если в гардеробе нет приталенных вещей, то и пофиг что там пара сантиметров больше-меньше стало.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

не знаю какая вещь в современном мире будет годна 10 лет? сейчас прикинул, ну, максимум три штуки такие, включая древний плеер

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Даже не знаю что еще добавить.

сорри, запуталась в твоих или. Поддержу или не соглашусь, однофигственно, миле того стоит.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Miele

загуглил. вот это цены

Анон

Re: Борьба с потреблядством

не знаю какая вещь в современном мире будет годна 10 лет? сейчас прикинул, ну, максимум три штуки такие, включая древний плеер

То, что не юзаешь каждый день и все из прочных материалов.

Пол в квартире служит тебе больше 10 лет. Холодильник, стиралка и прочая крупная техника. Шахматы, настолки, книги. Мебель, посуда. Из одежды, например походные ботинки, которые используешь пару раз летом для походов, или купальник если мало плаваешь, особенно теплые перчатки для супер-морозов. Лыжи, спортинвентарь вроде гирь и утяжелителей, украшения из драгметаллов, коробки и боксы для хранения. Полотенца! Вот уж что со времен СССР осталось и живо и умирать не собирается. Уйма всего.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

загуглил. вот это цены

Для европы это более чем подъемные цены. Годовой абонемент в спортзал будет тебе стоить раза в два-три дороже чем холодильник миле. Например, ибо от страны к стране цены абонементов отличаются, но как пример.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

загуглил. вот это цены

Для европы это более чем подъемные цены. Годовой абонемент в спортзал будет тебе стоить раза в два-три дороже чем холодильник миле. Например, ибо от страны к стране цены абонементов отличаются, но как пример.

Медианный доход для Германии около 1900 евро, отдать зарплату больше чем за месяц за холодильник далеко не самая подъемная вещь, если нет наследной недвижки, будешь копить год.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Самый эффективный способ борьбы с потреблядством - маленькая зарплата, когда тебе только-только хватает на самые базовые потребности. Ничего лишнего гарантированно не купишь и планету не засоришь.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Самый эффективный способ борьбы с потреблядством - маленькая зарплата, когда тебе только-только хватает на самые базовые потребности. Ничего лишнего гарантированно не купишь и планету не засоришь

Еще как засоришь. Даже в самых нищих африканских странах, где у людей, порой, нет доступа к чистой питьевой воде, горы пластикового мусора. При том, что люди там умудряются на 20-25 долларов в месяц жить.
Чтобы не засорять планету по заветам нынешних зеленых человечеству нужно прекратить размножаться. Так что чайлдфри уже тем, что не родили детей, заслужили себе, например, и пакетик и трубочку пластиковую и билет на самолет. 

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Самый эффективный способ борьбы с потреблядством - маленькая зарплата, когда тебе только-только хватает на самые базовые потребности.

ДА 

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Качество жизни страдет так же сильно, когда новая машинка с крутыми сенсорами ломается через год или затапливает квартиру.

Ну уж прям немиеле все ломаются через год!

У меня стиралка LG, купленная в 2004 году служила без нареканий и поломок,в прошлом году с ней квартиру и продал и холодильник аристон. Тоже без проблем.  С 2013 я жил на съемной, куда купил тоже лыжу, тоже без нареканий, и сейчас в новой квартире опять лыжа, только с сушкой.
Вообще, конечно бытовая техника ломается, но чаще мелкая, по моим наблюдениям. Вот чайники-тостеры, мульти летят за 3-5 лет.

купить один раз дорогое и таскать по десять лет

Оно так не работает, чтобо дорогое таскать 10 лет (выкинем размер и тренды, хотя если ты именно работаешь на задачу "впечатление через внешний вид", то трендам надо соответсвовать, а они меняются за 3-5 лет), нужен не один, и не два комплекта дорогой одежды. А очень много, чтобы не занашивалось. И вообще, дорогая одежда чаще не про качество, а про броский бренд, более хороший крой, комфорт в носке. Но она может точно также рваться, занашиваться и пачкаться, как дешевая.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Самый эффективный способ борьбы с потреблядством - маленькая зарплата, когда тебе только-только хватает на самые базовые потребности.

ДА 

Вообще говоря, нет.
При маленькой зарплате нет возможности купить качественное и надежное, приходится раз за разом покупать дешевое говно, которое будет быстрее разваливаться.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Медианный доход для Германии около 1900 евро, отдать зарплату больше чем за месяц за холодильник далеко не самая подъемная вещь, если нет наследной недвижки, будешь копить год.

Преувеличиваешь. Технику, рассчитаную на много лет, ато и поколение второе, ты покупаешь не каждый месяц, часто покупаешь в семью, то есть с двумя зарабатывающими людьми. В Росии точно так же, ты не покупаешь по холодильнику каждый месяц. А отложить с 2 зарплат вообще не проблема, или взять в беспроцентную рассрочку.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Оно так не работает, чтобо дорогое таскать 10 лет (выкинем размер и тренды, хотя если ты именно работаешь на задачу "впечатление через внешний вид", то трендам надо соответсвовать, а они меняются за 3-5 лет), нужен не один, и не два комплекта дорогой одежды. А очень много, чтобы не занашивалось. И вообще, дорогая одежда чаще не про качество, а про броский бренд, более хороший крой, комфорт в носке. Но она может точно также рваться, занашиваться и пачкаться, как дешевая.

Если брать вещи из обычного тогрового центра то да. Я когда-то было до глубины души разочарована, мне понравился фасон одной вещи, купила ее у H&M что ли, она ожидаемо превратилась в половую тряпку еще до конца сезона, при не частой носке причем. Я решила, что раз вещь так заходит, то нужно искать похожую но в лучшем бренде. Нашла в Tommi Hilfriger, цены там на порядок выше. Вторая вещь разлезлась точно так же, ну может на месяц дольше прослужила.

Искать нужно не в массовом производстве, где может и Томми и НМ гонят на той же фабрике, а по отдельным надежным брендам. Это сложнее, потому что модное найти крайне сложно. Но те же неубиваемые зимние сапоги, вечные носки, термобелье, маечки-повседневки, футблоки можно спокойно брать в туристических брендах или всяких брендах типа Патагонии. Срок службы там сильно дольше, чем у любого массмаркета.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Медианный доход для Германии около 1900 евро, отдать зарплату больше чем за месяц за холодильник далеко не самая подъемная вещь, если нет наследной недвижки, будешь копить год.

Преувеличиваешь. Технику, рассчитаную на много лет, ато и поколение второе, ты покупаешь не каждый месяц, часто покупаешь в семью, то есть с двумя зарабатывающими людьми. В Росии точно так же, ты не покупаешь по холодильнику каждый месяц. А отложить с 2 зарплат вообще не проблема, или взять в беспроцентную рассрочку.

Тебе нужен не только холодильник, а еще плита, духовка, стиралка и сушилка, посудомойка. Причем с 1900 евро тысяча уйдет на аренду/ипотеку, коммуналку и проезд, евро 300 свободных, возьми технику в рассрочку на 3 года и спи на полу. Продажи брендов говорят сами за себя. А еще исследование испанское сколько реально эта техника служит
https://www.ocu.org/electrodomesticos/f … -duraderas
что-то никаких 30 лет у Miele vs год у Сименса нет, 15 vs 12 лет у стиралки, а холодильники Сименса и вовсе на год дольше работают. И самые популярные марки у Испанцев Bosch, Balay и AEG
А с двумя зарплатами, не студенты/вчерашние студенты без детей не такая частая ситуация, чтобы существенно влиять на стоимость, а медиана это не зарплата вчерашнего студента в большинстве профессий.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

Тебе нужен не только холодильник, а еще плита, духовка, стиралка и сушилка, посудомойка.

В один месяц всю технику меняешь? С чего ли? европа живет на съёме, где такие вещи как холодильник, плита, духовка, вытяжка, посудомойка, а часто и стиралка входят в цену аренды и расположены в арендованном жилье. Если же семья переезжает в свое жилье, то там все равно кредит на ремонт+технику идет сверху кредита на жилье. А если дома что то ломается, то рассрочка вам в помощь, это один предмет и его потом еще через налоговую декларацию немного отобъют назад.

Отредактировано (2021-02-17 13:02:04)

Анон

Re: Борьба с потреблядством

И самые популярные марки у Испанцев Bosch, Balay и AEG

потому что дешевле и в статистике мигранты, социальщики и тд. Так у нас тоже, если посмотреть на общую статистику много интересного и оторванного от жизни увидишь.

Анон

Re: Борьба с потреблядством

А с двумя зарплатами, не студенты/вчерашние студенты без детей не такая частая ситуация,

Эм.... Таких половина той же Германии. Тут не бегут заводить детей после вуза поскорее, наоборот несколько лет спокойно кайфуют на зарплату, путешествия и вот это все. И детей тут меньше, если вообще заводят. Конечно на статистику влияет и турецкая диаспора, и социал, там доходы меньше по понятным причинам.