Холиварофорум

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Доверенность на момент смерти недействительна. Он оформлял завещательное распоряжение на вклады?

А как банки узнают о смерти вкладчика и насколько быстро это обычно происходит? У меня самого есть доверенность на вклады и отца, и матери (причем разные банки, оказывается, выдают по-разному: кто-то на все средства, а кто-то - на конкретный вклад, неудобно), и, судя по разговорам в очередях, банковская доверенность на взрослых детей - опция у пожилых очень востребованная, причем, опять же, по разговорам, почти все уверены, что в случае их смерти доверенность детям поможет. А на самом деле сколько обычно времени в запасе у доверенного лица на снятие денег?

другой анон

Времени в запасе ни у кого нет. Любая доверенность считается недействительной с момента смерти доверителя. Любая, анончики. В получении денежных средств после смерти это никак не поможет. Только завещание, заверенное нотариально, или завещательное распоряжение, удостоверенное в банке, тогда со счета можно будет, до истечении 6 месяцев с момента смерти, снять до 100 000 тысяч.

Как именно банки узнают о смерти своих клиентов, точно не могу сказать, я там не работала, но происходит это достаточно быстро. Электронная база наследственных дел в открытом доступе, может быть, уже какая-то связь с ЗАГСом налажена.

Чем вы рискуете, если побежите снимать деньги по доверенности после смерти доверителя? Тем что другие наследники, если таковые имеются, могут обратиться в суд, и вам так или иначе придётся деньги возвращать.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Также хочу обратить внимание на то, что у мамы в денежных вкладах будет супружеская доля, помимо доли наследственной.

Это значит, что если у меня есть муж, а у него ребенок от прошлого брака (взрослый), то в случае его смерти мы получим не поровну, а я ещё и супружескую долю? Не знала.
Завещаний нет. Отношения у всех хорошие.

Анон, да, у тебя будет ещё и супружеская доля, если:
- имущество нажито вами совместно в браке
- нет брачного договора, устанавливающего иной порядок в отношении имущества.

Всё имущетство, которое твой супруг нажил, в том числе вклады, открытые до брака, будут делиться поровну между тобой и сыном от первого брака.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

- имущество нажито вами совместно в браке

Да.

- нет брачного договора, устанавливающего иной порядок в отношении имущества.

Нет договора.

в том числе вклады, открытые до брака, будут делиться поровну между тобой и сыном от первого брака.

Вклад открыт до брака, ему более 20 лет, но вклад регулярно пополняется, т.е. фактически это более 15 лет совместно нажитое. Как такое решается? Будут считать пополнения со дня заключения брака?

А с квартирой что? Есть квартира, 50% мои, 50% его. Я останусь при своих 50 и получу ещё 25? А оставшиеся 25 разделим с ребенком?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Есть квартира, 50% мои, 50% его. Я останусь при своих 50 и получу ещё 25? А оставшиеся 25 разделим с ребенком?

Квартира нажита в браке или до брака оформлена пополам? Тогда у тебя 50% своих плюс будет половина от части мужа, т.е. в итоге у тебя 75%, у ребенка 25%.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

- имущество нажито вами совместно в браке

Да.

- нет брачного договора, устанавливающего иной порядок в отношении имущества.

Нет договора.

в том числе вклады, открытые до брака, будут делиться поровну между тобой и сыном от первого брака.

Вклад открыт до брака, ему более 20 лет, но вклад регулярно пополняется, т.е. фактически это более 15 лет совместно нажитое. Как такое решается? Будут считать пополнения со дня заключения брака?

А с квартирой что? Есть квартира, 50% мои, 50% его. Я останусь при своих 50 и получу ещё 25? А оставшиеся 25 разделим с ребенком?

По поводу вклада: он открыт до брака с тобой, исходят с даты открытия вклада. Насчёт внесений туда денежных средств во время вашего брака, тут скорее всего нотариус при таком спорном моменте посоветует пойти в суд. Наверно, лучше открыть ему новый счёт,и туда перевести деньги, или составить на старый счёт завещательное распоряжение.

Насчёт квартиры: каким образом она приобреталась? Договор купли-продажи продажи? Приватизация?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Квартира нажита в браке или до брака оформлена пополам? Тогда у тебя 50% своих плюс будет половина от части мужа, т.е. в итоге у тебя 75%, у ребенка 25%.

Нажита фактически в браке, но по документам я некоторое время до брака выплачивала рассрочку. И потом тоже я, ему было лень заниматься бюрократией. Оформили в собственность пополам уже в браке, но до полной выплаты остатка (называлось собственность с обременением). Получается, формально платила я, пока были не в браке, а потом вместе?

Насчёт квартиры: каким образом она приобреталась? Договор купли-продажи продажи? Приватизация?

Мне на работе дали возможность приобрести квартиру в рассрочку. Оплатила первый взнос, потом как написала выше.

Про вклад понятно. Новый открывать не станет, разве что совсем при смерти будет. И хрен с ним, там не миллионы. Успею — сниму, не успею — забью.

И второй вопрос. У меня в собственности есть квартира и вклад. Получены в наследство, на этот момент я состояла в нынешнем браке. Есть ребенок от первого брака (уже мой). Если я откинусь раньше мужа, что ему достанется от нашей совместной квартиры, моей квартиры и моего вклада? И что моему ребенку? Других наследников первой очереди нет.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Нажита фактически в браке, но по документам я некоторое время до брака выплачивала рассрочку. И потом тоже я, ему было лень заниматься бюрократией. Оформили в собственность пополам уже в браке, но до полной выплаты остатка (называлось собственность с обременением). Получается, формально платила я, пока были не в браке, а потом вместе?

Тогда, как и со вкладом, все сложно.

Если я откинусь раньше мужа, что ему достанется от нашей совместной квартиры, моей квартиры и моего вклада?

Они получат каждый половину от твоей собственности, но см. выше.
Короче, я бы посоветовался с юристом.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Нажита фактически в браке, но по документам я некоторое время до брака выплачивала рассрочку. И потом тоже я, ему было лень заниматься бюрократией. Оформили в собственность пополам уже в браке, но до полной выплаты остатка (называлось собственность с обременением). Получается, формально платила я, пока были не в браке, а потом вместе?

Анон, дата регистрации права собственности - уже когда вы были в браке. Значит, в данном случае это совместно нажитое имущество, то есть твоя супружеская доля помимо наследственной в любом случае будет, как и писал анон выше - 75 %. Сын на папино наследство также может претендовать, так что может разумней будет написать завещание. Если во время оформления наследства у вас будут споры - тогда в суд.

И второй вопрос. У меня в собственности есть квартира и вклад. Получены в наследство, на этот момент я состояла в нынешнем браке. Есть ребенок от первого брака (уже мой). Если я откинусь раньше мужа, что ему достанется от нашей совместной квартиры, моей квартиры и моего вклада? И что моему ребенку? Других наследников первой очереди нет.

Если ты, анон, откинешься раньше мужа, то будет по той же схеме, что я и другой анон описывали выше.
Квартира, которую ты получила по наследству, будет делиться пополам, потому что супружеской доли там нет, а вот по поводу вклада - ты же положила денежные средства на свой вклад, который в браке открывала? Такой вклад будет с супружеской долей.
Я бы обратила твоё внимание вот на что. Если ты откинешься раньше мужа, твой ребёнок и он вступят в наследство. Оформят. Соответственно, твой ребёнок не наследник твоего мужа (если он только его не удочерял/усыновлял), значит после твоего мужа будет наследовать его сын. И вот представь, ты померла, и он, вступив в наследство и ничего не получив, помер. Кто будет получать его долю? Его сын. Я не знаю вашей семейной ситуации, но стоило бы эти моменты тоже учитывать. Жизнь непредсказуемая (

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Отвечаю анону из треда заебавших родственников

Или - поскольку тред о заебавших родственниках - откроют, но никому не скажут, ни в каком городе, ни у какого нотариуса...
Тоже тот еще квест. 
Ладно, если в ДС или там ДС-2 или миллионнике можно, наверное, написать всем коллегиям нотариальным и выяснить за полгода, кто ведущий наслественное дело нотариус. А если наследственное дело открывают в Усть-Пердюйске? О котором ни анон с завещанием, ни его нотариус не в курсе, что он вообще существует на белом свете?

Не думаю, что это оффтоп, тк завещания на друзей пишут как раз в случае, когда родня заебавшая... 
сорри, если что, но у нас именно так

Анон, давай по порядку.
- наследственное дело открывается по месту  прописки умершего, у любого нотариуса данного населённого пункта, города. Так что никакого другого города, области, планеты не будет. Был прописан умерший в Нижнепердюйске, только нотариусы в городе Нижнепердюйск могут открыть там дело наследственное.
- даже если дорогие родственники будут молчать как партизаны в окопе, единая Всероссийская база покажет у какого нотариуса открыто дело. Тебе просто нужно будет прийти к этому нотариусу с завещанием и паспортом.
- если прийти не можешь, живёшь в другом городе, идешь к нотариусу в своём городе, составляешь заявление о вступлении в наследство и отсылаешь почтой.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

- наследственное дело открывается по месту  прописки умершего, у любого нотариуса данного населённого пункта, города. Так что никакого другого города, области, планеты не будет. Был прописан умерший в Нижнепердюйске, только нотариусы в городе Нижнепердюйск могут открыть там дело наследственное.

Разве? вроде по месту жительства человека из завещания теперь тоже можно открывать.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Подскажите, пожалуйста. У меня такая ситуация, есть три человека, которым я бы хотела оставить наследство, но у каждого из них их наследник говно какое-то, мне будет очень обидно, если в результате моё имущество уйдёт к этим нехорошим людям. Есть ли какой-то выход, или "завещай, потом вешайся"?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

- наследственное дело открывается по месту  прописки умершего, у любого нотариуса данного населённого пункта, города. Так что никакого другого города, области, планеты не будет. Был прописан умерший в Нижнепердюйске, только нотариусы в городе Нижнепердюйск могут открыть там дело наследственное.

Разве? вроде по месту жительства человека из завещания теперь тоже можно открывать.

Анон, см. ст. 1115 ГК РФ: "Местом открытия наследства является последнее место жительства наследодателя". Не наследника

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Подскажите, пожалуйста. У меня такая ситуация, есть три человека, которым я бы хотела оставить наследство, но у каждого из них их наследник говно какое-то, мне будет очень обидно, если в результате моё имущество уйдёт к этим нехорошим людям. Есть ли какой-то выход, или "завещай, потом вешайся"?

Анон, после того как ты, прости конечно, отойдешь на тот свет, и твои наследники, в соответствии с завещанием или законом, получат наследственное имущество, они могут распоряжаться им как хотят. На дальнейшую судьбу имущества ты никак не можешь повлиять. Если наследники твоих наследников нехорошие люди, ничего не поделаешь.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Анон, это раньше наследство оформлялось по букве, у нотариуса района, в котором умерший был прописан

Сейчас то же самое.
Наследственное дело открывается по месту последней прописки умершего, то есть был прописан в городе Гагарино Ленинского района - то наследникам идти к нотариусу Ленинского района и у него открывать дело.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Спасибо за пояснения, анончик! А можно еще вопросы задать?

наследственное дело открывается по месту  прописки умершего, у любого нотариуса данного населённого пункта, города. Так что никакого другого города

Ага.. А если прописан человек в своей квартире в одном городе, а завещание составлено в соседнем городе, где он проживает (и где можно оформить временную прописку) - все равно в том городе, где находится собственность? Не очень понял про то, какой именно смысл и важность несет факт прописки, если собственность в одном городе, а прописка, например, в другом? А город смерти имеет значение? Или вообще нет?
Скажем так - всегда ли для того, чтобы открыть наследное дело, нужно ехать в город прописки умершего и именно там открывать наследное дело? Даже если все остальные дела с нотариусом умерший вел в другом городе и завещание хранится у нотариуса именно там?

Про единую базу понял, спасибо! 

Отредактировано (2022-01-26 14:26:13)

Анон

Re: Юридических вопросов тред

все равно в том городе, где находится собственность

Без разницы, где собственность - представь, что у человека 3 квартиры, в Лос Анджелесе, в ДС и в Нижнезалупинске, живет он в одной из квартир вместе со всей семьёй, допустим, а ДС. А прописан он в Болотоградске - вот там и открывается дело. По месту последней прописки умершего, и больше никак.

Скажем так - всегда ли для того, чтобы открыть наследное дело, нужно ехать в город прописки умершего и именно там открывать наследное дело?

Да. Только так.

Вообще это свинство, конечно. Сам так налетел, когда умер отец - он жил в третьей точке от всех наследников (из разных городов), и там же был прописан. Точка с ебейше неудобным добиранием, охуенно дорогим такси, отсутствием общественного транспорта и одним нотариусом. А, и справку по форме 2 "о последней прописке умершего" надо было ждать 10 дней - паспортный стол тоже работал заебись.

Отредактировано (2022-01-26 14:35:15)

Анон

Re: Юридических вопросов тред

На дальнейшую судьбу имущества ты никак не можешь повлиять.

в каком случае оговаривается возврат имущества?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Спасибо за пояснения, анончик! А можно еще вопросы задать?

наследственное дело открывается по месту  прописки умершего, у любого нотариуса данного населённого пункта, города. Так что никакого другого города

Ага.. А если прописан человек в своей квартире в одном городе, а завещание составлено в соседнем городе, где он проживает (и где можно оформить временную прописку) - все равно в том городе, где находится собственность? Не очень понял про то, какой именно смысл и важность несет факт прописки, если собственность в одном городе, а прописка, например, в другом? А город смерти имеет значение? Или вообще нет?
Скажем так - всегда ли для того, чтобы открыть наследное дело, нужно ехать в город прописки умершего и именно там открывать наследное дело? Даже если все остальные дела с нотариусом умерший вел в другом городе и завещание хранится у нотариуса именно там?

Про единую базу понял, спасибо! 

Силу играет постоянная прописка умершего. То есть, если умерший был прописан в городе Твери, то к любому нотариусу города Твери (но не области) обращаешься и открываешь дело. Открыть наследственное дело можно у любого нотариуса города Твери, привязки к внутригородским районам и буквам больше нет.

Где составлено было завещание - неважно. Хоть во Владивостоке. Хоть в Нижневартовске. Сейчас база едина, так что проблем с этим нет. Также неважно, где у умершего всё его дела до смерти велись.
Город,где умер наследодатель, значение тоже не имеет.

Если ты, наследник, в другом городе, и не можешь к нотариусу приехать, ты у себя, куда тебе ближе, идешь к ближайшему нотариусу, составляется заявление, которое потом отсылается, электронно или по почте. Главное, чтобы поступило в соответствующую нотариальную контору, строго до истечения 6 месяцев со дня смерти.
Так же впоследствии ты и свидетельство о праве на наследство можешь получить, не выезжая в другой город, где дело открыто

Анон

Re: Юридических вопросов тред

А как узнать, что наследодатель умер и ты теперь наследник? вот живет тетушка, одна, с родней не общается. Померла в больнице. Кто открывает дело, ищет наследников? или в наших реалиях это уходит государству и не мурмукай?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Вообще это свинство, конечно. Сам так налетел, когда умер отец - он жил в третьей точке от всех наследников (из разных городов), и там же был прописан. Точка с ебейше неудобным добиранием, охуенно дорогим такси, отсутствием общественного транспорта и одним нотариусом. А, и справку по форме 2 "о последней прописке умершего" надо было ждать 10 дней - паспортный стол тоже работал заебись.

Анон, в каком году происходило это? Сейчас электронное заявление можно прислать нотариусу с последующей досылкой по почте.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Да. Только так.

Подожди, а если человек прописан (кстати, какая именно прописка имеется в виду? Временная или постоянная?) постоянно - в другом городе, а не в своей собственной квартире. Такой вариант ведь вполне возможен. Допустим у него квартира в одном городе, и доля в квартире в другом, где он и прописан.
Тогда где наследное дело открывается?

и справку по форме 2 "о последней прописке умершего" надо было ждать 10 дней - паспортный стол тоже работал заебись.

Пипец. А справку такую кто может запросить? Только родственник, человек с завещанием, кто угодно или нотариус тоже должен запрашивать? 

Анон

Re: Юридических вопросов тред

А как узнать, что наследодатель умер и ты теперь наследник? вот живет тетушка, одна, с родней не общается. Померла в больнице. Кто открывает дело, ищет наследников? или в наших реалиях это уходит государству и не мурмукай?

Анон, наследников никто не ищет, потому что это право наследника обратиться в контору, а не обязанность. Но, если в деле имеются сведения об иных наследниках, их в обязательном порядке извещают.
Если умерла твоя тётя, сначала ты:
- идешь и получаешь свидетельство о смерти;
- собираешь документы родства (свидетельства о рождении / браке, и т.п.)
- идешь к нотариусу и открываешь дело.
В рамках открытого наследственного дела делаются запросы по имуществу.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Да. Только так.

Подожди, а если человек прописан (кстати, какая именно прописка имеется в виду? Временная или постоянная?) постоянно - в другом городе, а не в своей собственной квартире. Такой вариант ведь вполне возможен. Допустим у него квартира в одном городе, и доля в квартире в другом, где он и прописан.
Тогда где наследное дело открывается?

и справку по форме 2 "о последней прописке умершего" надо было ждать 10 дней - паспортный стол тоже работал заебись.

Пипец. А справку такую кто может запросить? Только родственник, человек с завещанием, кто угодно или нотариус тоже должен запрашивать? 

Дело открывается по месту постоянной прописки умершего.
Справку о проживании умершего берут наследники, если у вас завещание - идёте с завещанием и получаете.

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Силу играет постоянная прописка умершего.

Понял, спасибо!

идешь к ближайшему нотариусу, составляется заявление, которое потом отсылается, электронно или по почте. Главное, чтобы поступило в соответствующую нотариальную контору, строго до истечения 6 месяцев со дня смерти.

А как это проконтролировать?
Т.е., понятно, что бывают всякие накладки. Как по пути в далекий город, так и там на месте, так и по пути обратно. Нужно звонить раз в месяц нотариусу и узнавать, пришло ли заявление в нужную нотариальную контору? Или это все по единой базе видно?

Анон

Re: Юридических вопросов тред

Анон, наследников никто не ищет, потому что это право наследника обратиться в контору, а не обязанность. Но, если в деле имеются сведения об иных наследниках, их в обязательном порядке извещают.
Если умерла твоя тётя, сначала ты:

Блин, у меня 92-летняя бабушковатая тетя, доказать родство с которой мы пока не можем (утеряно свидетельство о рождении бабушки, чьей сестрой бабушковатая тетя и является). Свидетельство было выдано в 1910 г в ссыльном поселении под Красноярском (((( Бабушка умерла в 1977-м ((
Пробовали по архивам найти запись в домовых книгах в местах, где они могли быть прописаны вместе (администрация кладбища сказала, что это тоже может сойти за свидетельство родства для них) - но домовые книги в одном случае утрачены, в другом не нашли ничего (((
Блин, мне ее в случае чего даже похоронить не дадут? 
Не говоря уже о наследстве? Хотя она написала завещание, как говорит, но копий у анона нет, конечно