Холиварофорум

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Анон пытался написать сцену признания в любви, вот чтобы прямо словами вслух. Анон проиграл со счётом 150:0 
Как, черт побери, их писать, чтобы не кринжево, не слащаво, не глупо и не убийственно банально.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Только что в книготреде вспоминали чеховский рассказ "Верочка", посмотри.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

И проблема даже не в вечном цирке, а в том что все персонажи шутят одинаково, причём как Джос Уидон, хотя у всех разный менталитет, происхождение и так далее.

Ахах, у меня та же проблема)
Но меня извиняет то, что персы обычно общаются близко, а с кем поведешься, как говорится...)))

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Пишу сцены с антогонистом. Антогонист балабол, каких поискать, ему дохрена нравится слушать свой голос и восхищаться своей охуенностью. При этом он хитрая, коварная, очень сильная и изворотливая мразь. И как же мне хочется его уже хочется его прикончить руками героев! А потом всласть попинать тело, расчленить, сжечь, закопать и плюнуть на могилу! Но нет, он ещё не сказал то, ради чего завел весь свой монолог... Ааа, как же он меня бесит!

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Классическое нытье-вопрос. Как сесть и начать писать фик блин

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Классическое нытье-вопрос. Как сесть и начать писать фик блин

Хороший вопрос! Мне приходится круги наворачивать вокруг стула, прежде чем сесть.
И сейчас тоже не хочу. То есть хочу, но не очень.
Вот ты зачем хочешь написать? Что там такого для тебя интересного? Открой файл. Расскажи свою историю. 

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Классическое нытье-вопрос. Как сесть и начать писать фик блин

Мне обычно помогает сесть и начать писать фик не с начала, а с какой-то сцены в середине или вообще с конца. Потому что я понял, что у меня серьёзный психологический затык именно на написании начал, потому что каждый маститый автор скажет тебе, что крутое начало — 90% гарантия, что читатель втянется и прочитает. И у меня тут же мандраж — а как, а что, а достаточно ли это крутое будет начало, а если нет, ааа. И когда я так себя накручиваю, то даже объективно неплохое начало кажется ужасным и не таким. А когда напишешь середину, то как-то легче будет втянуться в процесс написания, зная, что вот сейчас ты распишешься, разогреешься и выдашь действительно эффектное начало. И ты выдаешь, и самое забавное, что этим самым эффектным началом может стать та самая середина, с которой ты начал писать, потому что ты в процессе понимаешь, что хочешь поиграться с композицией или что задуманное начало можно спокойно опустить без вреда тексту. И я всё время напоминаю себе, что главное сесть и написать полностью текст, а потом редактировать его до посинения, а не сесть и сразу выдать идеальный текст, потому что редко у кого получается экспромтом написать то самое. Обычно я чувствую, когда могу на одном дыхании выдать тот самый текст, который я задумала в своей голове, но чаще всего все мои первые варианты впоследствии кажутся мне недостаточно хорошими, и я их кардинально переделываю.
Но самое главное это написать чертов текст и уже работать непосредственно с текстом, а не мусолить его в голове, пока не стошнит.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Как, черт побери, их писать, чтобы не кринжево, не слащаво, не глупо и не убийственно банально.

Сэйм, только анон-асекс так пытается в зарождение у персонажей секса. Романтика - ок, всякий там слоуберн - ок, даже юст ок, а положить в одну койку пейринг - а чо, а как, а зачем, да они и так неплохо живут!
Как же это иногда заебывает. Окей гугл зачем люди сексом трахаются

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Сэйм, только анон-асекс так пытается в зарождение у персонажей секса. Романтика - ок, всякий там слоуберн - ок, даже юст ок, а положить в одну койку пейринг - а чо, а как, а зачем, да они и так неплохо живут!

Анооон  Расскажи, как справляешься в итоге? Сложности только с зарождением или с самим процессом тоже? А читатели что-нибудь отмечают, в плюс или в минус?
Я хотел поспрашивать об этом на холиварке, но чот не решился, слишком узкая тема даже для тематических тредов. Так что, извиняй, все вопросы тебе  И другим анонам с теми же сложностями, если тут есть такие.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Расскажи, как справляешься в итоге? Сложности только с зарождением или с самим процессом тоже? А читатели что-нибудь отмечают, в плюс или в минус?

Читатели, ттт, пока не жаловались, проблема в основном внутри моей головы. Процесс писать проще, чем вот этот момент "искры влечения", потому что хоть обчитайся чужого текста, а понимания механизма в упор нет.
Иногда помогает зажмурить глаза и написать в духе "и тут они упали и начали трахаться", забив на всякие там эмоциональные подводки 

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

И другим анонам с теми же сложностями, если тут есть такие.

анон, я из таких, и я как читатель заметил, что до фига постельных сцен в фанфиках (ну, и в "бальшой литературе", там вообще с сексом всё фигово ) написаны довольно-таки топорно. влажные поцелуи, языки, соски, члены - блин, как инструкции к кухонным комбайнам читаю, последовательность действий немножко разная, но кнопки и переключатели все одинаковые
но изредка попадаются авторы, которые реально умеют в секс, и там этой занимательной анатомии для самых маленьких, как правило, нет. там описания мыслей, чувств, ассоциаций, диалоги осмысленные, а не "дададададавайсильнее". и это работает, потому что это намного верибельнее. не думаю, что люди, занимающиеся сексом с любимым человеком, вообще обращают внимание на мокрость поцелуев-соски-члены - ну алё, это только в порнухе так происходит, не?
короче, как только я ухожу от мысли, что секс чем-то принципиально отличается от другой романтической совместной активности, всё становится намного проще.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

У меня есть один из любимых пейрингов — персонаж, который относительно полно и подробно представлен в каноне и персонаж, который в каноне не появляется, а только упоминается. Этот пейринг от тысячи других, собранных по такой схеме отличается тем, что про этого лебединого персонажа практически никто кроме меня ничего не фанонил, следовательно, я пишу его исключительно по своим фанонам. С одной стороны это развязывает руки, ведь никто не придёт к тебе и не возьмёт за пуговицу, мол, мы в комчате на ФБ в 2017 году фанонили персонажу любовь к грушам, а он у тебя яблоки ест, а предупреждения об ООС нет, фу, везде обман, чтобы набрать классы. С другой я понимаю, что персонаж из-за этого особо никому не нужен, и самое печальное, что и первый персонаж не то чтобы лакомый кусочек. Но сердцу не прикажешь, горю-пишу не могу.
Однако иногда мне приходят в голову идеи об этом пейринге в АУ-сеттингах. Также я иногда придумываю фики с гендер-бендером первого персонажа, потому что девушкой он чудо как хорош. Итого, условный фик: модерн!ау, фем!персонаж1(который всё-таки будет не совсем тем, что персонаж из канона)/персонаж2 (которого я придумал с нуля). Что там вообще остаётся от канона и есть ли смысл выкладывать его как фик по канону? Я пробовал написать оридж, но оридж меня не прёт, потому что я не чувствую связи с персонажами, и у меня нет стимула дописывать.
Поэтому вопрос — что бы вас больше напрягло, вот такой фик по канону, где от канона только фамилии и характер одного из персонажей, плюс вписанные в другой сеттинг редкие события канона, или оридж, где в одном из персонажей смутно угадывается персонаж из канона и некоторые события канона?

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

вот такой фик по канону, где от канона только фамилии и характер одного из персонажей, плюс вписанные в другой сеттинг редкие события канона

...Я бы это ориджем и назвал уже. Ну АУшкой как минимум. Так что второе.

*анон-слизеринец всё носится со своей торбой*
Олсо, аноны, вопрос: кто-нибудь ещё ловит кайф от прописывания и раскрытия второстепенных персов канона и прочих лебедей? Просто мне люто нравится ловить какие-то моменты в каноне у таких персов и раскручивать в полноценный характер: например, по Хогвартс Мистери заметно, что Флитвик довольно любопытен и любознателен (что логично для декана Рейвенкло), его интересуют ученики как люди, но он ещё и несколько неравнодушен к сплетням, скажем так. Он их не распространяет ни в коем случае, но собирать - собирает.
Или, например, взять любую квиддичную команду, да тот же Гриффиндор, где мы канонно всех знаем, и раскрыть всех трёх охотниц или того же Вуда. Да хоть Кормака Макклаггена или Захарию Смита!
Я уж молчу про старшее поколение - не Мародёрское, а ещё раньше, которое времён Молли, Артура, Грюма, Шеклбота, и дальше - Минервы МакГонагалл, Августы Лонгботтом, мадам Трюк, мадам Помфри, Помоны Спраут, - они по канону Хогвартс Мистери в одно время поступали, там же тупо поле непаханое.
*поспешно затыкается, ибо анона понесло на любимом коньке*

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Поэтому вопрос — что бы вас больше напрягло, вот такой фик по канону, где от канона только фамилии и характер одного из персонажей, плюс вписанные в другой сеттинг редкие события канона, или оридж, где в одном из персонажей смутно угадывается персонаж из канона и некоторые события канона?

Как анон с похожей траблой (у меня все аушки уносятся в ебаные дали на конях вдохновения) скажу, что меня такой фик бы не напряг. А вот оридж без замены имён - напряг бы. Но это имха

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Олсо, аноны, вопрос: кто-нибудь ещё ловит кайф от прописывания и раскрытия второстепенных персов канона и прочих лебедей? Просто мне люто нравится ловить какие-то моменты в каноне у таких персов и раскручивать в полноценный характер

Да! Об этом большинство моих фиков 

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

И другим анонам с теми же сложностями, если тут есть такие.

Этот анон - асекс с уклоном в деми. Так что зарождение чувств в целом представляю. Примерно. Так получилось, что у меня все задуманные пары уже были или ER, или в процессе перехода от случайных потрахушек к всё-серьёзно.
Что касается собственно секса... подхожу к нце с грандиозными планами, а в процессе понимаю, что не очень-то интересно писать Ну, с одними я проблему решил, насыпав персонажу тактильности, чтобы он уже от одних прикосновений млел. Так что побольше телесной близости, где-то под конец упомянуть члены, жопы и оргазмы - моя задача выполнена

А вот сейчас решил писать линию от зарождения чувств до осознания любви до гроба... и понял, что вообще не хочу в этот сюжет секс, обойдутся массажем и обнимашками Я задумался даже, не прописывать ли их асексами, но мне для завязки сюжета надо, чтобы один прям серьёзно прикидывал, как бы второго затащить в постель

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Все еще страдаю со своим кроссовером. Хотел написать про персонажей как они клево приключались. С чего я начал? С приквела.  Опять.
Мало того, что до канона там пилить и пилить, так еще и с окружением персонажей полный швах. Не тот возраст, не то место работы. В итоге у меня куча каких-то выдуманных персонажей, и когда я решил, что вот этого парня я хотя бы взял из канона - оказалось неееет! Это был фанон или чей-то фанфик, а в каноне у него другая должность, и другой возраст. 
И пейринг у меня нарисовался совершенно случайных и с такими совами и такими глобусами, что на половину оридж.
Хотел называется написать историю. Не мог взять чего попроще.
Как соблюсти баланс канона и достроенных конструкций?

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Намертво встрял на одной сцене  И так и сяк перекрутил ее в голове, не пишется зараза и все(( А дальше интересный сюжетный кусок, который я редактировать ХОЧУ и у меня есть интересные идеи, как его дополнить и улучшить, а я завис над унылой романсовой сценой в 700 слов размером(( Единственные варианты, которые я вижу:
1) выкинуть ее нахуй вообще, эту сцену - так нельзя, там развитие намеков из предыдущей, которое чуть-чуть намекает на мотивацию преступника. Без этого крючка можно обойтись, но с ним лучше.
2) переделать ее как-то, чтобы она не была такой унылой именно как романсовая сцена, тогда мне будет не так скучно ее писать. Но хер знает, как это сделать( Это самое начало развития отношений, герои только начинают думать «а персонажнейм мне, пожалуй, нравится», все, что мне показалось уместным на этой стадии знакомства, я уже впихнул в предыдущие две сцены 

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

3) может тебе просто пропустить пока эту сцену? Пару слов напиши "здесь герои делают Х" и все.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

3) может тебе просто пропустить пока эту сцену? Пару слов напиши "здесь герои делают Х" и все.

Эх, потом мне будет ещё больше неохота к ней возвращаться. Но наверное так и сделаю.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Намертво встрял на одной сцене 

может максимально ее сократить? Подать через коротенький диалог, когда герои перебрасываются всего парой фраз, и нужный намек среди них. Или намек в формате "и он подумал, что..."
То есть не сцена уже, а 2 абзаца.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

может максимально ее сократить? Подать через коротенький диалог, когда герои перебрасываются всего парой фраз, и нужный намек среди них. Или намек в формате "и он подумал, что..."
То есть не сцена уже, а 2 абзаца.

На три абзаца, увы... Сократить её вряд ли получится, для неё все части важны, и диалоговая, и подозрения-размышления героя. Если только совсем убрать.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

1) выкинуть ее нахуй вообще, эту сцену - так нельзя, там развитие намеков из предыдущей, которое чуть-чуть намекает на мотивацию преступника. Без этого крючка можно обойтись, но с ним лучше

А нельзя его куда-то перенести?

2) переделать ее как-то, чтобы она не была такой унылой именно как романсовая сцена, тогда мне будет не так скучно ее писать. Но хер знает, как это сделать(

Чтобы сцена не была унылой, можно попробовать запилить в ней мни-арку, как у целого текста, только поменьше. У кого-то из персонажей есть цель, что-то мешает её достичь. В финале сцены персонаж либо достигает цели, либо обламывается. Добавь интересные ставки (чего персонаж хочет? чем готов рискнуть?), раскрытие характеров (что допустимо и что нет в достижении цели?), какую-то инфу о сеттинге.

Это самое начало развития отношений, герои только начинают думать «а персонажнейм мне, пожалуй, нравится», все, что мне показалось уместным на этой стадии знакомства, я уже впихнул в предыдущие две сцены

А они просто сидят и разговаривают где-то в комнате или в беседке? Можно добавить действия, когда они чуть лучше узнают другого как человека, не только как романтический интерес. Пусть это будет экшен-сцена, где они вылезают в окно, прячутся от зомби и заговаривают зубы не вовремя появившейся тётушке (ну или спасают котика (или питбуля - кого-то с виду жутковатого и с зубищщами, но на самом деле дружелюбного и клёвого), это как раз отлично раскроет характеры и задаст тон и драйв их отношениям).
И на фоне этого пусть поговорят.

Отредактировано (2023-06-09 22:01:53)

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

А нельзя его куда-то перенести?

Хм, эта здравая мысль не приходила мне в голову. Я посмотрю, может и правда получится в более удобное место воткнуть.

У кого-то из персонажей есть цель, что-то мешает её достичь. В финале сцены персонаж либо достигает цели, либо обламывается. Добавь интересные ставки (чего персонаж хочет? чем готов рискнуть?), раскрытие характеров (что допустимо и что нет в достижении цели?), какую-то инфу о сеттинге.

Не, анончик, все это у меня уже есть в тексте, а тут просто маленькая филерная сцена с крючочками) У меня и так глава уже раздулась до неебических размеров)

Пусть это будет экшен-сцена, где они вылезают в окно, прячутся от зомби и заговаривают зубы не вовремя появившейся тётушке

У меня это как раз передышка между двумя большими экшн-сценами) Чтобы читатель выдохнул и всю творящуюся чертовщину в голове уложил до следующей порции экшена. Но я понял твою мысль, надо напряжения и эмоций доложить... раз экшеном и событиями нельзя, нужно по-другому их додать как-то  Спасибо, анон! Кручу это сейчас в голове, может чё придумаю.

Анон

Re: Тред сычей-графоманов [ориджи][фики][а поговорить?]

Девять дней писал главу, где герой в первый раз (в тексте) идёт по городу, описывал мироустройство, порядки в том заведении, где он побывал... А на десятый день решил, что нафиг это не нужно в моей камерной истории, все снёс, а необходимую инфу вынес маленьким флешбеком
Краткий курс "как просрать девять дней жизни" от анона