Гендерное в писательстве

Анон · 2014-09-21 20:37:45

Убогий юмор на моей памяти писали все. Годных фиков не встречала ни одного.
Дайригендеры, бывают, пишут годноту, но).

Давайте без шуток на тему литературы и всяких перумовых, мне тоже про фички в фэндомах интересно перетереть).

Про авторов и произведения

▼Скрытый текст⬍

Литературные стили

▼Скрытый текст⬍

Приёмы, авторский стиль и остальная мякотка

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2015-03-23 15:01:16

Анон пишет:

А я согласен с тем аноном, который писал, что про современных мы просто всего не знаем. Но это не к тому, что они плохие. Просто не няшки. Я и сама не няшка, и вокруг няшек вижу очень редко.

Ну, анон, если взять фантастов - то многие ведут бложики, сидят в соцсетях, по ним видно, что они из себя представляют. Конечно, мы не можем знать всё, но сейчас любые неприглядные цитаты очень быстро разносятся, вспомни тот же тумблер. Я вот про это.

Анон пишет:

Если в двух словах:
Врун (в книгах своих он напиздел порядочно), антисемит, мизогин (это тоже из книг вполне очевидно), доносчик, обладатель ЧСВ овер 9000.

Спасиба, анон, примерно понял. А как всплывать начало?
И чо, "Гулаг" у нас теперь совсем не айс? Его я как раз не читал.

Анон · 2015-03-23 15:08:08

Анон пишет:

И чо, "Гулаг" у нас теперь совсем не айс? Его я как раз не читал.

Да не, почему.
Солженицын был талантливых писателем, только вот как человек говно. Но много кто из писателей был как человек говно (и некоторые при этом тоже претендовали на совесть нации или ещё что-нибудь в этом роде). Писательского таланта это, как правило, не умаляет.

Анон · 2015-03-23 15:20:18

Анон пишет:

Ну, анон, если взять фантастов - то многие ведут бложики, сидят в соцсетях, по ним видно, что они из себя представляют. Конечно, мы не можем знать всё, но сейчас любые неприглядные цитаты очень быстро разносятся, вспомни тот же тумблер. Я вот про это.

Это я знаю, но ведь умные люди, учитывая гласность и публичность, не станут вытряхивать на публику грязное белье, которое и писатели прошлого не вытряхивали. Просто о классиках написали подробные биографии, исользовав письма, дневники, воспоминания (и это правильно), вот мы и знаем о них разное интимное. А некоторым читателям кажется, что это они сами хуже современных.

Анон пишет:

И чо, "Гулаг" у нас теперь совсем не айс? Его я как раз не читал.

Да хорошо написано. Я его романы не люблю, а нон-фикшн, вроде "Гулага", другое дело.

Анон · 2015-03-23 15:22:41

Анон пишет:

Но много кто из писателей был как человек говно

Справедливости ради, если о любом человеке написать подробную и правдивую биографию, картина будет не лучше в большинстве случаев, как и с писателями.

Анон · 2015-03-23 15:25:28

Анон пишет:

Да не, почему.
Солженицын был талантливых писателем, только вот как человек говно. Но много кто из писателей был как человек говно (и некоторые при этом тоже претендовали на совесть нации или ещё что-нибудь в этом роде). Писательского таланта это, как правило, не умаляет.

Не, я не в писательском плане спрашиваю. Так, короче, пойду сам погуглю, а то я боюсь рецедив политоты тут устроить ненароком))

Анон · 2015-03-23 15:32:19

Аноны, а вы не против продолжить выдумывать историю с гендерным реверсом?
Я всё же склоняюсь к процедуральному детективу, потому что через него намного проще показать всё устройство общества, не скатываясь в эпопею вроде ПЛИО.
В общем, какой-нибудь фэнтезийный мир, где есть магия. Наверное, там даже разные расы живут. И у людей — матриархат.
Мужчины при этом считаются способными только на грубый физический труд и бытовое обслуживание женщин. Считается, что раз мужчина не может создать новую жизнь (то есть ребёнка родить), то он совершенно точно не способен на созидательную деятельность. Ещё мужчины считаются агрессивными, эмоционально нестабильными, неспособными совладать с собственными инстинктами (только подумайте, по ним сразу видно, что они возбуждены! И они ничего не могут с этим поделать! Разве существо, которое не способно управлять собственным членом, способно управлять государством?). Но к тому времени, когда у нас действие происходит, мужчин уже начали брать на низкооплачиваемую и не очень ответственную работу. Впрочем, наверное, права голоса у них нет до сих пор.

Анон · 2015-03-23 19:56:50

Так это ж Урсула)

Анон · 2015-03-23 21:41:14

Анон пишет:

слушайте, ну уж это меньшая из его проблем.

я ж говорю - мне и этого хватило.

Анон · 2015-03-23 21:44:19

Анон пишет:

Уже оффтоп, но просто аналогичный пример с Ганди. (Читала статью о нём в тот же день, что и письма Джойся просто).
Он устраивал, э, тест своей сексуальности. Собирал кучи голых юных девушек\девочек (вплоть до своей несовршенноленей (13 лет что ли) внучки или племянницы, не помню уже деталей), что-то там и втирал об очищении и воле и заставлял их спать рядом с ним. Он их не трахал, но всё равно крипотно.
С одной стороны, можно притянуть культурные особенности.
В другой стороны, напрашивается вывод, что чувак просто так реализовывал свою сексуальную нужду в условиях целибата. И вроде напрямую он не вредил этим девушкам, а вроде и пиздец какой-то.
А с третьей стороны, великий борец за мир, символ ненасилия. =\

Это энергопрактика мейби.

Анон · 2015-03-23 21:58:55

Брэдбери написал целую книгу о вреде телевидения и вас после этого удивляет, что он не любил ни телик, ни интернет?

Анон · 2015-03-23 22:00:09

Анон пишет:

насчет фэнтези про матриархат: зачтите "Анастасию" Бушкова.

А что, это отличается от его остального творчества, которое дрочево дрочевом?

Анон · 2015-03-23 22:11:36

Читать Бушкова? O_o

Анон · 2015-03-23 22:54:28

Бушков - это реально круто, даже несмотря на махровый шовинизм.

Анон · 2015-03-23 22:56:09

Анон пишет:

Бушков - это реально круто

Кому и кобыла невеста. :dontknow:

Анон · 2015-03-23 23:02:45

Кому и устрицы говно.

Анон · 2015-03-23 23:13:46

Бушков на всю жизнь впечатлил меня описанием фиговинки с кнопочкой, которое весьма точно повторялось в двух не связанных между собой книжных сериях.

Анон · 2015-03-23 23:17:00

Анон пишет:

Кому и устрицы говно.

В этом случае - "кому и говно шоколад".

Анон · 2015-03-24 00:54:03

Анон пишет:

Ни одного откровенно гадкого высказывания о женщине не помню. Спрашивали, почему они женщин не писали, ответил "не понимаем, как писать от лица женщины, не получается".

Я читал письма Аркадия к Борису. Это боль. Он свою героиню называет толстожопой (то есть, не характеризует ее как толстожопую, а зовет так, это у него вместо имени, врубаетесь?) и пишет, что бабы нужны, чтобы оттенять и подчеркивать.
Боль.

Анон · 2015-03-24 01:15:14

Анон пишет:

Я читал письма Аркадия к Борису. Это боль. Он свою героиню называет толстожопой (то есть, не характеризует ее как толстожопую, а зовет так, это у него вместо имени, врубаетесь?) и пишет, что бабы нужны, чтобы оттенять и подчеркивать.
Боль.

Я после той цитаты о военных наградах не удивляюсь.(

Анон · 2015-03-24 02:20:45

@Анон читец, ты дважды котик))

Вообще-то я всё-таки залезла в контекст и хочу сказать, что эта сцена построена очень неудачно. Они предваряется занудным пересказом того, что происходит, но при этом совершенно непонятно, как как герои физически расположены в пространстве. Они стоят, как я понимаю?
Келья, кстати, НУ ТАКАЯ МАЛЕНЬКАЯ, что в ней помещаются кровать, стол и три взрослых мужика, которые, похоже, могут позволить себе там спокойно тусить, не тыкаясь друг в друга носом. Альтернативное пространство фэнтези такое альтернативное. Ну или там все братья живут в пятикомнатных апартаментах, один бедняжка настоятель ютится в единственном комнате — танцевальном зале.
В смысле, крошечная келья — это когда место есть только для кровати, маленького столика и чтобы один монах там кое-как протиснулся. А у настоятеля нормальных размеров комната.

В диалоге фигурируют листы. Мы узнаём, что это кляузы, которые священник написал под диктовку прихожан. Нигде они прежде не упоминались, так что даже непонятно, где они лежали и когда священник их вытащил. Наверное, не таскал всю дорогу в руках. Священник выходит тут вообще какой-то дебилушка, кстати. Но ладно, хочет автор, чтобы гг покрасовался на фоне других героев — её проблемы.

В общем, вот оно.

▼Скрытый текст⬍

Этот разговор мог бы длиться бесконечно, и Курту пришлось напомнить собеседникам, зачем он приехал в монастырь. Священник понимающе улыбнулся. Повозившись, он неловко вытащил из-за пазухи стопку листков — точно такая же лежала в комнате Курта — и начал мять в руках, словно не желая с ней расставаться.
– Такое вот у нас создалось обстоятельство… — пробормотал он, теребя листки. — Тут нам стало известно от поставщика вин в наш постоялый двор… точнее сказать, как – постоялый двор… трактирчик, у нас он один и маленький… деревенька у нас тоже маленькая… не то, чтоб совсем глушь, нет-нет, я ведь там и родился, и вырос, и вообще у нас там посторонние редко бывают – так, проездом…
Курт кашлянул, прерывая священника. Тот словно бы встряхнулся и продолжил говорить:
– Да-да… Так стало нам известно от поставщика вина… то есть, это громко сказано – поставщика, это в столицах поставщики, а просто он проездом бывает в наших краях, и по дружбе… у него тут сестра жила, потом сестра умерла, а вот муж ее тут… там остался, ну, и они сообщаются, а тот и вино поставляет в наш постоялый двор… то есть, трактирчик, он…
— Маленький, я помню, — терпеливо произнёс Курт. Ему подумалось, что с такими свидетелями терпение — самая великая добродетель следователя. Возможно, эту сентенцию стоит повесить на стену, чтобы обращаться к ней в моменты душевной слабости. — Так что вам стало известно?
Священник отвёл глаза и зарделся, как девушка.
— Ах да, известно... что вы тут... ну, слух пошёл... знаете, разные у нас слухи ходят... сплетничают, прости, Господи, их грешные души, ведь не виноваты они... жизнь у них теперь такая... Раньше ведь не так было... Хорошо было, и хорошо весьма, — священник робко улыбнулся, словно приглашая Курта оценить ловкую цитату. И снова смешался: не для того Священный Текст писан, чтобы им ради смеха речь пересыпали.
Повисло неловкое молчание.
— Я понимаю. Так что люди говорят? — продолжил разговор Курт, подбадривая священника. Аббат рядом с ним ухмылялся, и в Курте вскипело раздражение: выставил себя дураком в трапезной, старый хрыч, а всё туда же, над другими смеяться!
Тут священник наконец протянул Курту листки — так торопливо отдал, будто они ему руки жгли.
— Вот. Я ведь понимаю, брат Игнациус, что такое вот вам уже опостылело… — он снова замолк, и Курт заметил, что на лбу у него выступили капельки пота. — То есть... ох, что же я... не служба вам опостылела, я говорю, а жалобы наши...
Курт молча кивнул: то ли согласился, то ли принял к сведению — пусть сам решает.
— Тут кое-что написано, — продолжил священник торопливо, — тут я писал… понимаете, ведь грамотных-то у нас не так уж много… мало даже... да и на что им… так они ко мне на исповедь — и просят, чтоб я записал… Я записывал… Правильно? — он поднял на Курта глаза.
— Правильно, — мягко ответил тот.
Наставники бы с ним согласились: следователю нужно вникать во все мелочи. Внимательно читай, внимательно слушай: даже среди глупости и вздора могут попасться крупицы истины. Хотя Курт сомневался, что хоть одна найдётся среди кляуз деревенских дураков.

Анон · 2015-03-24 02:21:25

Упс, промазал.

Анон · 2015-03-24 07:17:55

Слушайте, о женских текстах. Говорят, вышло продолжение "Убить пересмешника".

Есть кто читавший, а?

Анон · 2015-03-24 07:28:05

Анон пишет:

Слушайте, о женских текстах. Говорят, вышло продолжение "Убить пересмешника".
Есть кто читавший, а?

Я только читал бугурт сджв по поводу оригинала.

Анон · 2015-03-24 07:53:44

Анон пишет:

Анон пишет:
Слушайте, о женских текстах. Говорят, вышло продолжение "Убить пересмешника".
Есть кто читавший, а?
Я только читал бугурт сджв по поводу оригинала.

А... что им не понравилось?

Анон · 2015-03-24 08:23:25

Наверное потому, что про белых спасителей тип. Ну так формально и есть, что не умаляет других достоинств книги.

Холиварофорум

#1 2014-09-21 20:37:45

Гендерное в писательстве

#2051 2015-03-23 15:01:16

Re: Гендерное в писательстве

#2052 2015-03-23 15:08:08

Re: Гендерное в писательстве

#2053 2015-03-23 15:20:18

Re: Гендерное в писательстве

#2054 2015-03-23 15:22:41

Re: Гендерное в писательстве

#2055 2015-03-23 15:25:28

Re: Гендерное в писательстве

#2056 2015-03-23 15:32:19

Re: Гендерное в писательстве

#2057 2015-03-23 19:56:50

Re: Гендерное в писательстве

#2058 2015-03-23 21:41:14

Re: Гендерное в писательстве

#2059 2015-03-23 21:44:19

Re: Гендерное в писательстве

#2060 2015-03-23 21:58:55

Re: Гендерное в писательстве

#2061 2015-03-23 22:00:09

Re: Гендерное в писательстве

#2062 2015-03-23 22:11:36

Re: Гендерное в писательстве

#2063 2015-03-23 22:54:28

Re: Гендерное в писательстве

#2064 2015-03-23 22:56:09

Re: Гендерное в писательстве

#2065 2015-03-23 23:02:45

Re: Гендерное в писательстве

#2066 2015-03-23 23:13:46

Re: Гендерное в писательстве

#2067 2015-03-23 23:17:00

Re: Гендерное в писательстве

#2068 2015-03-24 00:54:03

Re: Гендерное в писательстве

#2069 2015-03-24 01:15:14

Re: Гендерное в писательстве

#2070 2015-03-24 02:20:45

Re: Гендерное в писательстве

#2071 2015-03-24 02:21:25

Re: Гендерное в писательстве

#2072 2015-03-24 07:17:55

Re: Гендерное в писательстве

#2073 2015-03-24 07:28:05

Re: Гендерное в писательстве

#2074 2015-03-24 07:53:44

Re: Гендерное в писательстве

#2075 2015-03-24 08:23:25

Re: Гендерное в писательстве

Подвал форума