Гендерное в писательстве

Анон · 2014-09-21 20:37:45

Убогий юмор на моей памяти писали все. Годных фиков не встречала ни одного.
Дайригендеры, бывают, пишут годноту, но).

Давайте без шуток на тему литературы и всяких перумовых, мне тоже про фички в фэндомах интересно перетереть).

Про авторов и произведения

▼Скрытый текст⬍

Литературные стили

▼Скрытый текст⬍

Приёмы, авторский стиль и остальная мякотка

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2015-03-18 10:40:41

Анон недавно натолкнулся на интересную теорию о Брэдбери. Мол, Рэй прожил две жизни. Когда он умирал в первый раз, ему предложили переселиться обратно в себя-ребенка. Своими книгами он так изменил мир, что эта технология не была изобретена повторно, как и многие другие.

Анон · 2015-03-18 10:58:23

Пример альтернативной интерпретации с датами. Хотя мужик в конце явно троллил. А если бы не троллил, была бы та самая идиотская интерпретация:
"В середине двадцатых годов один молодой пушкинист прочитал доклад о Пушкине. Cерьезнейшим образом доказывал, что Пушкин был большевиком чистейшей воды, без всякого даже уклона. Остальные пушкинисты жестоко его разнесли.
И тут поднимается беллетрист Насимович и говорит:
- Товарищи! Я очень удивлен нападками, которым тут подвергся докладчик. Все, что он говорит о коммунизме Пушкина, настолько бесспорно, что об этом не может быть никакого разговора. Конечно, Пушкин был большевик! Я только удивляюсь, что докладчик не привел еще одной, главнейшей цитаты из Пушкина, которая сразу заставит умолкнуть всех возражателей. Вспомните, что сказал Пушкин: "Октябрь уж наступил..." (Вересаев).

Анон · 2015-03-18 11:23:23

Анон пишет:

Только я ленивая ужасно.

по этому треду чот не заметно На дняву можно просто копировать то, что тут - написал тут простыню, раз и скопировать в дайрю.

В 13 году на инсайде некто анон-с-простынями строчил разборы на фички, довольно ударно
Инсайд пищал от восторга и благодарности.

Анон · 2015-03-18 11:27:02

@Липасоанон, это он, это он! (с)

Анон · 2015-03-18 11:31:10

Да, кстати, тут недавно Достоевского и Толстого обсуждали. Я с удовольствием читаю и того и другого. При этом язык Достоевского мне кажется более бедным, но за счёт нагнетания саспенса это легко сбрасывается со счетов. Также персонажи у Достоевского кажутся более карикатурными и менее реальными, похожими на фотографии из рассказа Джерома Джерома ("если у человека была бородавка, то на фото это превращалось в бородавку с человеком). Он слишком утрирует характерные для человека черты (те, что ему нужны) и пускает их в дело. Но так как пишет триллеры, это воспринимается вполне нормально.

Толстой меня поразил объёмностью, психологической достоверностью (на мой вкус) и разнообразием характеров. По мне он не фальшивил ни в одной ноте ни с одним своим персонажем. Удивительно, почему ВиМ так не популярна у школоты, потому что там, где Мир - сплошной дамский роман с любовями, балами и страстями. Хороший дамский роман. Хотя я замечала у него пару раз "проезжая мимо дома, у меня слетела шляпа", да и Чехов его за это гнобил, на миллионы слов это обычные погрешности. Трудности при прочтении не возникли, вощем.

Добавлено спустя 27 с:

Анон пишет:

это он, это он! (с)

Я знаааааааал :chearleader:

Анон · 2015-03-18 11:37:16

Анон пишет:

Я знаааааааал

Ну если простыни начались с преамбулы о том, что филфак годится, чтоб

Анон пишет:

тыкать сокомандников на фб в ошибки и рассказывать подружке о том, что что преподавания языка обязательно надо иметь представление о методике преподавания этого языка (а ещё лучше окончить филфак),

вывод очевиден, да?

Анон · 2015-03-18 11:40:55

Анон пишет:

да и Чехов его за это гнобил

пруф?)

Анон · 2015-03-18 11:51:23

Анон пишет:

На дняву можно просто копировать то, что тут - написал тут простыню, раз и скопировать в дайрю.

В дайрю потом могут набежать другие филологи и якакфилологи устроить бородинское сражение

Анон · 2015-03-18 12:32:49

Анон пишет:

пруф?)

лень копать. это из разряда литературных анекдотов, не хошь, не верь, чо

Анон пишет:

В дайрю потом могут набежать другие филологи и якакфилологи устроить бородинское сражение

Тем интереснее. Сюда тоже набигали. Кроме того, всегда существует живительный игнор.

Анон · 2015-03-18 12:42:34

Удивительно, почему ВиМ так не популярна у школоты, потому что там, где Мир - сплошной дамский роман с любовями, балами и страстями.

Дамские романы читает не школота, а скучающие дамы за 40.

Анон · 2015-03-18 12:43:55

Анон пишет:

Удивительно, почему ВиМ так не популярна у школоты

Букаф много и сноски сплошь с французских простыней. Да что "ВиМ", анон был единственным в своем классе, кому понравился "МиМ". Все остальные тупо его не читали.

Анон · 2015-03-18 13:01:54

Анон · 2015-03-18 13:13:46

Анон пишет:

не хошь, не верь, чо

Зачем мне хотеть верить или не верить, когда можно проверить?
Чехов любил Толстого как художника. Он ругал нравственное учение Толстого, но это же не "гнобил". Да и как бы он мог его гнобить, если Толстой был намного старше, живой классик. Чехову было лестно, когда Толстой его хвалил. Чехов о Толстом: "«Каждую ночь просыпаюсь и читаю «Войну и мир». Читаешь с таким любопытством и с таким наивным удивлением, как будто раньше не читал. Замечательно хорошо. Только не люблю тех мест, где Наполеон.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2015-03-18 13:28:56

Анон пишет:

Дамские романы читает не школота, а скучающие дамы за 40.

та нууууу, Унесённые Ветром, Грозовые Перевалы и прочие Джейн Эйр у нас в школе пользовались аааагромной популярностью.

Анон · 2015-03-18 13:30:02

Анон пишет:

И однажды чуть не час решал, в каких штанах поехать к Толстому. Сбросил пенсне, помолодел и, мешая, по своему обыкновению, шутку с серьезным, все выходил из спальни то в одних, то в других штанах:
- Нет, эти неприлично узки! Подумает: щелкопер!
И шел надевать другие, и опять выходил, смеясь:
- А эти шириной с Черное море! Подумает: нахал...».

:lol:

Анон · 2015-03-18 13:46:05

Анон пишет:

Дамские романы читает не школота, а скучающие дамы за 40.

Эдвард Каллен смотрит на тебя с недоумением, анон.

Анон · 2015-03-18 13:56:44

Анон пишет:

Эдвард Каллен смотрит на тебя с недоумением

Скучающие дамы под и за сорок очень даже читают "Сумерки".

Анон · 2015-03-18 14:03:08

Анон пишет:

Тем интереснее. Сюда тоже набигали. Кроме того, всегда существует живительный игнор.

Анончик, во-первых, кому интереснее, а кому нет, во-вторых, можно увязнуть в спорах и потерять нить разговора. А живительный игнор вызывает баттхерт. Но эт я так, не в порядке спора, просто озвучить минусы.

Анон · 2015-03-18 14:59:12

Анон пишет:

та нууууу, Унесённые Ветром, Грозовые Перевалы и прочие Джейн Эйр у нас в школе пользовались аааагромной популярностью.

Ну, это говориттолько о том, что "Грозовой перевал" для школоты идет по разряду "прочие Грозовые перевалы", а вовсе не о том, что "Грозовой перевал" на самом деле дамский роман. Жорж Батай что-то так не думал. Видимо, потому что философ. У него Эмили Бронте названа в таком ряду: Эмили Бронте, Бодлер, Блейк, маркиз де Сад, Пруст, Кафка, Жан Жене ("Литература и зло").

Анон · 2015-03-18 15:32:54

Анон пишет:

Ну, это говориттолько о том, что "Грозовой перевал" для школоты идет по разряду "прочие Грозовые перевалы", а вовсе не о том, что "Грозовой перевал" на самом деле дамский роман.

Так и я об этом не говорю Я говорю о том, что удивительно, почему у школоты ВиМ по той же статье не проходит.

Анон пишет:

Анончик, во-первых, кому интереснее, а кому нет, во-вторых, можно увязнуть в спорах и потерять нить разговора. А живительный игнор вызывает баттхерт.

Тут всё то же самое возможно, так что минусы не сугубо дайрёвые, имхо. А вот то, что лекции потом искать по треду не нужно - жирный плюс.

Анон · 2015-03-18 15:34:56

Можно попросить админов просто вынести их в шапку треда.

Анон · 2015-03-18 15:36:18

Короче, я за находимость лекций

Анон · 2015-03-18 16:03:41

Анон пишет:

Я говорю о том, что удивительно, почему у школоты ВиМ по той же статье не проходит.

Размер большой, наверное, и, как выше написали, французские диалоги, всякие отступления и вообще то, что надо изучать.
Хотя вот в гимназиях же некоторые девочки увлекались. У Тэффи есть рассказ о влюбленности в Болконского. А о том, как преподавание в школе, мягко говоря, не способствует любви к классике, есть рассказ у Аркадия Бухова.
Таня и Татьяна

▼Скрытый текст⬍

Совсем дня за два, за три до начала занятий Таня осталась на даче одна с ворчливой домработницей Нюшей и в первый раз нарушила честное слово. Недрогнувшим голосом она обещалась маме, уехавшей в город, ложиться спать ровно в одиннадцать («Честное слово, мамуля! Мне же не десять лет, а тринадцатый год – я не маленькая, и можешь не беспокоиться!»). И обманула без зазрения совести.

В первый же вечер достала у соседей маленький томик Пушкина и читала «Евгения Онегина» до трех утра. Во время письма Татьяны коптила поломанная дачная лампочка, в нос забралась сажа. Но вскоре наступил холодный ответ Евгения, было очень обидно, текли слезы, и не хотелось обращать внимания на мелочи. А когда уже в холодном Петербурге в тоске безумных сожалений к ногам Татьяны упал Евгений, Таня немного успокоилась, с ужасом увидела, что в окошке светло, и в испуге уснула, даже не задув лампочку.

Разбудила ее Нюша тихим, но твердым предупреждением:

– Приедет мать – все обскажу. Нос-то промой, читательница.

Особой паники в Танину душу угроза не внесла. В конце концов, мама – это мамуля, а не кто-нибудь, и ей все можно объяснить. И она все поймет, особенно если ее поцеловать в ухо во время шепота. Таню волновало другое: почему Ольга не могла вызвать Ленского в коридор, объяснить ему, почему она танцевала с Онегиным, и как не стыдно интеллигентному человеку орать на именинах и до смерти драться при чужих людях недалеко от мельницы. Волновало еще многое, и очень хотелось с кем-нибудь поделиться своими догадками и соображениями. Натягивая чулок на пухлую ногу с невымытой по случаю отъезда матери пяткой, Таня заискивающе сказала Нюше:

– Какую я книжку читала!.. Как будто одна Татьяна Ларина влюбилась в одного Евгения и послала к нему записку через няньку…

– Няньков теперь нет… – сухо заметила Нюша. – Сама поди ставь себе чайник, а мне обед готовить надо…

И вышла.

После чаю Таня побежала к соседям. Все ушли на реку, и дома был только Николай Тихоныч, который где-то служит, очень умный и ходит в пижаме.

– Я «Евгения Онегина» прочитала. Здравствуйте, Николай Тихоныч, – доглатывая малину, сказала Таня. – Очень интересно. Только маленький кусочек остался. Вам жалко, когда Ленского убивают?

– Прекрасная ария, – зевнув, сказал Николай Тихоныч. – Обязательно сходи. Только когда Козловский поет. У него это лучше.

– А Татьяна, по-моему, хорошая, – отвечая своим мыслям, добавила Таня. – Ольгина сестра.

– Разве? – еще раз зевнул Николай Тихоныч. – Может быть. Рекомендую посмотреть «Кармен». Тебе больше понравится. Цыгане, балет, быки. Быков, впрочем, нет, но тебе понравится.

Четыре дня ходила Таня, наполненная Пушкиным, Татьяной, безвременной смертью Ленского, снегом в чеканных стихах и колебаниями Евгения. Хотелось с кем-нибудь поговорить обо всем этом, захлебываясь, торопясь, споря.

Приехав в город, забежала в школу узнать, когда начнутся занятия. На школьном дворе познакомилась с второгодником Игорем Бурыкиным, который уже проходил «Евгения Онегина» по учебнику и насчет разговоров о нем уклонился, заметив только вскользь, что этот самый Евгений – подозрительный типчик.

Попробовала было дома поговорить с мамой, но мама в середине рассказа так несерьезно и сочно поцеловала ее в сладкие от варенья губы, что пропала тема.

И только через шестидневку, которая пролетела как-то незаметно, Таня вернулась из школы радостная и возбужденная, торопливо обедала и после обеда капитально уселась за Пушкина.

– Закрой радио, – распорядилась она. – Тебе говорю, мама. Я читать буду. Завтра у нас в классе «Онегина» разбирают. И, пожалуйста, не кричи, если я позже сидеть буду. Мне надо.

На другой день в школу Таня пошла на полчаса раньше. Урок русской литературы был первым, и на лицах у ребят еще веял теплый румянец недавнего сна. Учитель Сергей Семеныч, хмурый лысый человек с общипанной бородкой и булькающим, как галька на морском берегу, голосом, отложив журнал, сказал:

– Начинаем проработку произведения Пушкина «Евгений Онегин». Все читали?

– Все! – радостно крикнула Таня.

– Подлиза! – толкнул ее в бок Петя Хмырин, серьезный мужчина, выстриженный наголо, рыболов и контрамарочник. – Карьеру строишь?

– Тогда запишем, – продолжал Сергей Семеныч, прохаживаясь по классу. – Пишите сначала, ребята, план…

На партах серыми, желтыми и зелеными птицами взметнулись свежие тетрадки.

– Вот здорово, – зашептала Таня, обернувшись назад. – Вот увидишь, Верка, как это интересно!.. Я два раза читала…

Сергей Семеныч остановился около окна, внимательно посмотрел вниз, как на дворе вырывали водопроводную трубу, порылся в карманах, нашел запонку, которую считал потерянной, и начал:

– «Семья Лариных как представителей мелкопоместного, беднеющего дворянства». Записали? «Влияние провинциального неслужилого дворянства на быт полупоместного полудворянства. Точка с запятой. Роль девушки в условиях вырождающегося крупного землевладения при наличии развития городов…»

– Татьяны или Ольги? – тщательно записывая, тихо спросила Таня.

– Всякой, – ответил Сергей Семеныч. – Не перебивай, когда диктуют. «Городов…» Идем дальше. «Влияние иностранной культуры на дворянскую молодежь, получавшую незаконченное высшее образование в условиях общения самодержавной России с западными культурными центрами…»

– Это кто: Онегин? – еще тише спросила Таня.

– Ленский. О нем так и сказано: «Владимир Ленский с душою прямо геттингенской». Пишите: «Геттингенская школа философии как родоначальница индивидуализма в эпоху намечающейся связи между торговыми центрами Европы…» Понятно?..

– Понятно, – вздохнула Таня. – А Онегин был культурный?

– Нет, – сухо и недовольно кинул Сергей Семеныч. – У Пушкина сказано прямо: «Бывало, он еще в постели». Этим поэт подчеркивает паразитическое социальное положение Евгения Онегина, который, не имея собственных средств к существованию, жил на крестьянские накопления… Пишите: «Онегин как результат перерождения крупнопоместных молодых людей в тип городского мелкого буржуа перед капиталистическим наступлением города на деревню…»

– Я тебе говорил: типчик! – ехидно шепнул Тане второгодник Игорь Бурыкин.

– А зачем Татьяна вышла замуж, раз она любила Евгения? – не выдержала и дрожащим голосом спросила Таня.

– Я не могу вдаваться в детали, – сердито обернулся Сергей Семеныч. – И вообще, что это за вопросы? У меня три урока на Пушкина… У меня Лермонтов на носу, не считая Гоголя, а меня прерывают… Татьяна вышла замуж за генерала потому, что разоряющееся среднепоместное дворянство, чувствуя свою гибель перед наступающей крупной буржуазией, искало контакта с влиятельной военной средой… Понятно?

– Понятно, – робко ответила Таня и капнула конфузливой слезой на две синие линейки тетради.

Сергей Семеныч посмотрел на часы, обиженно вздохнул и начал диктовать уже почти скороговоркой:

– Пишите, ребята… Осталось всего семь минут… Ну так вот. «Индивидуализм Онегина и его пристрастие к путешествиям как следствие влияния Байрона, типичного идеолога английского фермерства в годы борьбы сельского хозяйства с продвижением фабричной промышленности в глубь Великобритании…» Ты что, выйти хочешь?

– Выйти, – всхлипнула Таня. – Я платок в пальто забыла…

Шла домой из школы Таня грустная и обиженная. Рядом с ней шагал второгодник Игорь Бурыкин, который никак не мог понять, почему она такая.

– У тебя что: живот болит? – сочувственно спросил он.

– Нет, – вздохнула Таня. – Так… А тебе Татьяна нравится?

Игорь Бурыкин слегка задумался, потом неопределенно ответил:

– Так себе. Мелкопоместная.

На этом они расстались. После обеда Таня подошла к своему столику, взяла томик Пушкина и потянула за розовую закладку – оставалось дочитать всего две-три страницы. Она села за книгу, потом резко отложила ее в сторону и виноватым голосом сказала матери:

– Мамуля, воткни радио… Читать что-то не хочется…

1936 http://flibusta.net/b/99090/read#t117

Анон · 2015-03-18 16:37:52

*вбежал с мороза*
Аноны, аноны, видели в новостях? Нашли могилу Сервантеса!
*убежал в мороз радоваться*

Анон · 2015-03-18 16:41:56

Анон пишет:

есть рассказ у Аркадия Бухова.
Таня и Татьяна

спасибо за прекрасное :lol:
Это прям я, когда мы МиМ проходили в школе.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-09-21 20:37:45

Гендерное в писательстве

#1851 2015-03-18 10:40:41

Re: Гендерное в писательстве

#1852 2015-03-18 10:58:23

Re: Гендерное в писательстве

#1853 2015-03-18 11:23:23

Re: Гендерное в писательстве

#1854 2015-03-18 11:27:02

Re: Гендерное в писательстве

#1855 2015-03-18 11:31:10

Re: Гендерное в писательстве

#1856 2015-03-18 11:37:16

Re: Гендерное в писательстве

#1857 2015-03-18 11:40:55

Re: Гендерное в писательстве

#1858 2015-03-18 11:51:23

Re: Гендерное в писательстве

#1859 2015-03-18 12:32:49

Re: Гендерное в писательстве

#1860 2015-03-18 12:42:34

Re: Гендерное в писательстве

#1861 2015-03-18 12:43:55

Re: Гендерное в писательстве

#1862 2015-03-18 13:01:54

Re: Гендерное в писательстве

#1863 2015-03-18 13:13:46

Re: Гендерное в писательстве

#1864 2015-03-18 13:28:56

Re: Гендерное в писательстве

#1865 2015-03-18 13:30:02

Re: Гендерное в писательстве

#1866 2015-03-18 13:46:05

Re: Гендерное в писательстве

#1867 2015-03-18 13:56:44

Re: Гендерное в писательстве

#1868 2015-03-18 14:03:08

Re: Гендерное в писательстве

#1869 2015-03-18 14:59:12

Re: Гендерное в писательстве

#1870 2015-03-18 15:32:54

Re: Гендерное в писательстве

#1871 2015-03-18 15:34:56

Re: Гендерное в писательстве

#1872 2015-03-18 15:36:18

Re: Гендерное в писательстве

#1873 2015-03-18 16:03:41

Re: Гендерное в писательстве

#1874 2015-03-18 16:37:52

Re: Гендерное в писательстве

#1875 2015-03-18 16:41:56

Re: Гендерное в писательстве

Подвал форума