Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну, моряк после длинного плавания и в тюлене прекрасную секси-русалку увидит

В "Твари на пороге" герой женился на одной из таких гуманоидных рыболюдок и спал с ней, ничего не замечая (Ну ок, пуританские нравы, голой он её явно не видел), и только буквально поменявшись с ней телами, понял, что её тело - не человеческое. Так что они реально выглядели как люди, по крайней мере, пока были одеты.

Анон

Re: Заебавшие книги

именно ацтекская империя не такая уж многовековая

Да она вообще не многовековая и даже не вековая, существовала меньше ста лет. Но не любили их не за жертвоприношения как таковые, а за военную экспансию. В жертву ацтеки приносили в основном пленников, и это в культуре народов Мезоамерики было вполне понятной и достойной смертью, пленника "принимали в семью", считали братом, и достойным считалось добровольно пойти умирать, потому что так тебе перепадёт больше посмертных плюшек.

Анон

Re: Заебавшие книги

(ахуеть как страшно - человек с дистальным прикусом и глазами навыкате)

И грубой кожей, словно покрытой паршой.

Емнип, только котов (потому что сам Лавкрафт любил котов, котов не любят только злодеи!)

Не помню, чтоб рыболюди ненавидели котов. Помню, что коты ненавидели жабообразных тварей в "Сомнамбулическом поиске неведомого Кадата". Ну и финал "Тени над Инсмутом" как раз о том, что стать Глубоководным не только не страшно, а даже зашибись, можно плавать с друзяшками среди великолепных колонн Й'ха-нтлеи, да и живут Глубоководные дольше сухопутных, чуть ли не бессмертные, вроде бы.

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну и финал "Тени над Инсмутом" как раз о том, что стать Глубоководным не только не страшно, а даже зашибись, можно плавать с друзяшками среди великолепных колонн Й'ха-нтлеи, да и живут Глубоководные дольше сухопутных, чуть ли не бессмертные, вроде бы.

Мы в книжном клубе недавно как раз спорили насчёт этого финала: с одной стороны и правда, плохо что ли?.. Плавать в океане, слушать древнюю мудрость от прабабки. К тому же, главный герой и своего брата хотел вытащить из психушки и с собой под воду забрать.
С другой стороны, там так резко меняется личность героя, он так этому сопротивляется, что напрашивается вывод: его рыболюдская кровь и магия Дагона, с которой она связана (это ж не только биология, там и мистика) поломали ему личность, и он не смог себя отстоять.
Ну и рыболюды таки планируют захватить мир во славу Дагона, то есть,если они достигнут своей цели, человечеству наступит пиздец, а главный герой таки больше человек, чем рыболюд. И тем не менее, перешёл на их сторону - или его "перешли", поломав.

Отредактировано (2026-03-27 12:17:21)

Анон

Re: Заебавшие книги

а за военную экспансию

▼off и куда бы нам свалить, если продолжим?⬍

Которая частично была вызвана необходимостью в пленниках и жертвах. Цветочные войны (там вообще без экспансии), вот это всё.
Не, сама смерть была почетной, но что-то мне подсказывает, что соседей постоянный отток молодых воинов на алтари Теночтитлана несколько бесил.

Анон

Re: Заебавшие книги

С другой стороны, там так резко меняется личность героя, он так этому сопротивляется, что напрашивается вывод: его рыболюдская кровь и магия Дагона, с которой она связана (это ж не только биология, там и мистика) поломали ему личность, и он не смог себя отстоять.

Не резко, а постепенно же. Это не слом, это адаптация психики под новую физиологию. Гормоны влияют же на психику, а тут ещё более кардинальная перестройка организма. Герой этого не понимал, поэтому всеми силами этой адаптации сопротивлялся. А надо было сразу "себя принять" и не мучиться. А если бы его психика не адаптировалась, он бы или застрелился, как и собирался, или с ума бы сошёл. Но это лучше в треде Лавкрафта обсуждать, был где-то такой.

Анон

Re: Заебавшие книги

REM Фитцека в соавторстве с некой Анной Штраус это такая хрень, что я аж полез в википедию - точно ли это книга Фитцека?.. Потому что раньше он всегда писал про ебнутых и игры разума, а вот это чистой воды подростковая фантастика (с щепотью секснасилия). Когда полезли какие-то

▼Скрытый текст⬍

сущности в виде всемогущих древних ьуьев и начали гг затирать, какое плохое человечество

, анон крякнул. Я вообще ненавижу, когда объясняют мистику тем, что

▼Скрытый текст⬍

выходит представитель демонов/ангелов/нехов ебучих и человеческой речью поясняет тебе весь лор

, если уж она есть, то не надо так в лоб подавать. И какбрат парень у гг

▼Скрытый текст⬍

долбоеб со своим "я испортил твою дипломную работу, потому что боялся, что ты уедешь 🥺" Ну было б им по 12 лет, то и ладно, но ему под 30!

Я все ждал, что у гг от ее проблем со сном развилась пиздецома и она себе наглючила эти эпические приключения с

▼Скрытый текст⬍

пафосными сущностями, обретающими плоть снами, полным бассейном говна очень грязной воды и экспериментами в дорогобохатом отеле

, но нет.
В общем, было полное ощущение, что читаешь что-то детское из страшилок Стайна, но почему-то про взрослых и с эпизодическими хуями и бабайками в виде призраков педофилов и барыг.

Отредактировано (2026-04-01 03:54:01)

Анон

Re: Заебавшие книги

off и куда бы нам свалить, если продолжим?

в несвязанную с политику?

Анон

Re: Заебавшие книги

они б просто спокойно растворились в популяции людей

▼Скрытый текст⬍

Так они и растворились. Ну как растворились... в новости редко попадают со своими кейсами

Анон

Re: Заебавшие книги

"ДАртаньян — гвардеец кардинала" Мало того, что сюжет не соответствует заявленному — это не смена стороны одним персонажем, там всех перекосоебило — так еще и типа-отсылки, больше похожие на плагиат. Задумка, может, была и неплоха, но исполнение

Анон

Re: Заебавшие книги

"ДАртаньян — гвардеец кардинала" Мало того, что сюжет не соответствует заявленному — это не смена стороны одним персонажем, там всех перекосоебило — так еще и типа-отсылки, больше похожие на плагиат. Задумка, может, была и неплоха, но исполнение

Оно лесбофобное еще.

Анон

Re: Заебавшие книги

Заебала "Мифогенная любовь каст". Я наслушался восторгов, в том числе на холиварке, честно прочитал первый том и пролистал второй в надежде, что там будет какой-то хитрый постмодернистский финт в сорокинском духе — ан нет, все то же самое. Это забавно, остро и зубасто было когда-то в 90-х и начале нулевых в коротком формате, но в форме романа просто скучно. Больше всего напоминает порнорассказы на каком-нибудь стульчике.нет из тех же нулевых, где иногда пытались в фэнтези и сюжет, вот аналогичное впечатление, только за авторов сильнее неудобно.

Анон

Re: Заебавшие книги

остро и зубасто было когда-то в 90-х и начале нулевых

Посмотрел год выхода книги, именно в то время её и напечатали)

Анон

Re: Заебавшие книги

Посмотрел год выхода книги, именно в то время её и напечатали)

Но восхищаться-то продолжают сейчас! Чет не знаю, по мне это очень плохо состарилось и даже в те годы не заслуживало такого длинного формата.

Анон

Re: Заебавшие книги

Бесит у Лавкрафта дроч на то, какие мудаки рыболюди и постоянное смешивание их происхождения, внешности (ахуеть как страшно - человек с дистальным прикусом и глазами навыкате) и эээ религии. И что они не могут жить как-то иначе, обязаны молиться своему Дагону и жить чуть ли не инцестом. А в старости - превращаться в ебаку и уплывать в море.
Хотя если б такие существа были в реальности, они б просто спокойно растворились в популяции людей, как в свое время вроде бы, произошло с остатками неандертальцев. И никаким морским ебасям бы уже не молились.
Я вообще очень не люблю концепт "имярек плохие с рождения, понятненько?¿"
Хотя и понимаю, что Лавкрафт жил в другое время, но бесит, что поделать.

А я предпочитаю не обращать внимания. Да, Лавкрафт был расистом, но он создал более чем занятную (мульти-)вселенную, за которую я благодарен ему. Как и за специфическую атмосферу и тропы его рассказов. Например, за то, что у него, как правило, чудаковатый индивид (прописанный в первую очередь именно как индивид, а не как член каких-либо социальных единиц) едет куда-то делать какие-то дела, а потом постепенно раскрывается, что там все не очень чисто... а потом становится понятно, что даже не не очень чисто, а просто пиздец. Анон сам чудаковатый индивидуалист-полустранник, поэтому ему легко ассоциировать себя с положительными героями Лавкрафта. Но от чего пригорает, так это от фигурирующего в некоторых рассказах понятия, что можно запереть жену, лишить ее свободы, сделать зэчкой в собственном доме под надзором мужа как "службы исполнения наказаний" и окружающим обывателям (как, по-видимому, и действующим в то время законам США) это будет "а что такого?". Как во времена Иванов Грозных и купцов Калашниковых, если верить Лермонтову (хотя, конечно, это и при Грозных было угнетением и злом, и при шумерах, и сейчас это угнетение и зло, хотя кукарекуны за такие вещи и сейчас находятся). Да, конечно, причиной этого была какая-то дьявольщина, которую тот мужик таким образом пытался изолировать, но проблема не в этом, а в том, что такое в принципе тогда было возможно и всем было ачотакова, по любой причине.

Отредактировано (2026-05-10 14:05:40)

Анон

Re: Заебавшие книги

проблема не в этом, а в том, что такое в принципе тогда было возможно и всем было ачотакова, по любой причине.

Точно так же можно написать про расизм, там тоже каких причин только не было.

Анон

Re: Заебавшие книги

так это от фигурирующего в некоторых рассказах понятия, что можно запереть жену, лишить ее свободы, сделать зэчкой в собственном доме под надзором мужа как "службы исполнения наказаний" и окружающим обывателям (как, по-видимому, и действующим в то время законам США) это будет "а что такого?"

"Джейн Эйр". Это действительно было ок норм

Отредактировано (2026-05-10 15:34:53)

Анон

Re: Заебавшие книги

так это от фигурирующего в некоторых рассказах понятия, что можно запереть жену, лишить ее свободы, сделать зэчкой в собственном доме под надзором мужа как "службы исполнения наказаний" и окружающим обывателям (как, по-видимому, и действующим в то время законам США) это будет "а что такого?"

"Джейн Эйр". Это действительно было ок норм

Я говорил в контексте Лавкрафта, анон. Успел найти рассказ, в котором такое встречается. Называется "Запертая комната".

Анон

Re: Заебавшие книги

Это действительно было ок норм

Не было. "Жёлтые обои" Гилман примерно в детстве Лавкрафта вышли, и уже там запирание в комнате — вообще не норма.

Отредактировано (2026-05-10 15:57:23)

Анон

Re: Заебавшие книги

"Жёлтые обои"

Анон, а там все же феминистический посыл и борьба с вот этим самым окнорм. Никто ж не говорит, что это действительно хорошо и правильно. Но вроде даже в "Обоях" муж запирает жену из благих побуждений и от незнания, а не потому, что ее ненавидит. Результат его шокирует.
Но в отсутствии нормальной психиатрии и морали "что скажут люди" другой практики и быть не могло, увы.

Анон

Re: Заебавшие книги

нормальной психиатрии

и сейчас не совсем наблюдается, но все-таки она сделала большой прогресс. Судя по тому, что стереотип "однажды бредовый больной - навеки бредовый больной" еще в 1930-е годы соответствовал, по меньшей мере, половине людей, попавших в психиатрическую больницу с шизофренией. А сейчас все же гораздо больше бредовых больных, которые входят в ремиссию (причем многие - навсегда), чем тех, кто, единожды сойдя с ума, так и остаются в сумасшедшем состоянии. Правда, у некоторых шизофреников эти ремиссии не до конца, в них пусть не бред, но некоторые противные негативные симптомчики все равно остаются - но все же.

Анон

Re: Заебавшие книги

а не потому, что ее ненавидит

Но героиню же наказывали за то, что она пытается вести записи.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но героиню же наказывали за то, что она пытается вести записи.

Я другой анон, но: наказывали её, потому что муж искренне считал, что ей это вредит. У него устаревшие викторианские представления о женском здоровье, он уверен, что больной женщине нужно лежать и ничего не делать, а умственное напряжение ей может навредить и привести к истерии. Ну и жена - она как ребёнок, за ней нужно следить и контролировать для её же блага. То есть, он тупой сексист и хреновый муж, но не злонамеренный.

Анон

Re: Заебавшие книги

он тупой сексист и хреновый муж

Был бы хреновый муж, сдал бы в богадельню. Он просто делает так, как ему сказали, думая, что это правильно. Как давать ребенку горькое лекарство ради выздоровления. В этой истории как бы и нету виноватых, не сказать же, что виноват недостаточный уровень медицины и тяжелое психическое состояние (а оно пиздец тяжелое и даже сейчас корректируется с немалым трудом)

Анон

Re: Заебавшие книги

Почему некоторые авторы пишут вот так? Скачал, называется, триллер: 25 страниц идет сухой душный инфодамп о жизни вымышленного писателя и о том, как какой-то дядька что-то изучает. Написано оно так, что я хуй знает, когда начнется триллер.

▼Скрытый текст⬍

От интервью к интервью Краснов расспрашивал Василису об отце, о деталях его жизни в конце 1980-х годов. Дочь писателя вроде бы подробно рассказывала о том, что помнила, на первый взгляд стараясь не пропускать ни одной мелочи. Но все же Краснову все время казалось, что она чего-то недоговаривает. За каждым ее вроде бы откровенным словом скрывалось что-то еще, что-то недоступное, что, боялся Краснов, она не откроет ему никогда, что навсегда так и останется «за кадром».
    Краснов назначал все новые и новые встречи, пытался разговорить Василису, придумывал всякие уловки, чтобы вызвать ее на откровенный разговор, но все было напрасно. Она всеми правдами и неправдами уходила от прямых ответов, увиливала, изворачивалась, растворяла свои рассказы в тысячи ненужных, второстепенных деталей. Сначала Краснов думал, что она попросту не помнит или не знает чего-то важного (все же, когда родители расстались, она была примерно в пятом или шестом классе школы), но постепенно он стал понимать, что Василиса играла в молчанку вполне осознанно. Она намеренно старалась скрыть от него (а значит, и от всего общества) истинный портрет знаменитого писателя. Или, по крайней мере, утаивала какие-то очень важные моменты, без которых Краснову не удавалось выстроить точный, достоверный образ.

Старшему брату Вениамина, Константину, к моменту, когда Николай Краснов работал над фильмом, было далеко за восемьдесят, но он до сих пор преподавал в том же университете, что и Василиса. Константин Семенович был профессором кафедры русской литературы. В последние лет десять он практически отошел от дел (читал лишь несколько лекций по истории литературы ХХ века), но когда-то, в 1970–1980-е годы, был заведующим кафедрой, заместителем декана факультета, да и вообще – одним из самых влиятельных людей этого учебного заведения.
    Константин Семенович был женат, у него было двое детей и трое внуков. Несмотря на его преклонный возраст, встретиться с профессором практически не было никакой возможности. Он все время отсутствовал в городе: то выступал на конференции в Москве, то его приглашали в качестве эксперта на телевидение, то он выезжал за границу для чтения лекций. Несколько раз Николай созванивался с ним по телефону.

Почему в нас кидают чьими-то братьями, бабками (там штук пять родственников и про каждого биография по две страницы), мамками в стиле плохого вузовского учебника и статей "еще раз к вопросу о"? Можно было б сказать, что это стилизация а-ля мокьюментари, но нет, про жизнь гг и его мысли о себе пишется ровно тем же мертвым душным языком.  Триллер, блядь.