Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

Спасибо!

Анон

Re: Заебавшие книги

и в результате ставший непонятным и одиноким чудаком, пожалевшим о решении, изменившем его судьбу, и тоскующим о том, что для него потеряно безвозвратно.

Ага. Мне кажется, хорошее описание отчуждённого, изолированного человека в обществе, построенном на социальных связях.

Анон

Re: Заебавшие книги

Мне кажется, хорошее описание отчуждённого, изолированного человека в обществе, построенном на социальных связях.

Плюсану. Хоть Стругацкие тут прямо втопили педаль в пол: персонаж ведь не был таким изначально, он рассуждает-вспоминает в духе "Вот вам хочется ходить на свидания, наслаждаться искусством - но НАУКА не ждет, и вы оскопляете себя, оставляя только разум". При этом вполне человеческая тоска никуда не девается! И фарш невозможно провернуть назад, и совсем ничего не чувствовать нельзя, и даже умереть нормально нереально, и ни одного другого такого существа во всем мире нет (была Чертова дюжина, да кончилась, последний остался). Чо-т жесть. Иногда Стругацкие ради демонстрации Идеи доводили ангст до какого-то запредельного состояния; ну, чо, прием рабочий - но подобное лупление кувалдой по эмоциям слегка заебывает обескураживает.

Анон

Re: Заебавшие книги

Блядь, при чем тут стартрек, тут заебавшие книги, а не кино.

Бляха-муха! А я весь тред заебавшего кино перерыла, чтобы найти свой ответ, а он в книгах оказался! 

Анон

Re: Заебавшие книги

А я весь тред заебавшего кино перерыла, чтобы найти свой ответ

Анон, ты мог в свои сообщения зайти и найти.

Анон

Re: Заебавшие книги

Анона бесит Пикник на обочине и гг, который не брезговал ебать дочку босса и фактически убить его сына, при этом изменять жене, оставлять ее с зомби-батей и мутанткой-дочкой. Он жи ужасно стродает, бедняжка! Вот уж где терминальные интелехентные размышления о тщете бытья и свиноебство. Румате не снилось.

Анон

Re: Заебавшие книги

Плюсую, Шухарт очень неприятный. Если уж хотели показать моральные страдания и падение до убийства в финале, "ради высшего блага", то сделали бы для контраста этого героя исходно поприличнее. Который верен жене и заботится о близких не только тем, что таскает деньги.
А так, ну, унылый мудак и унылый мудак почти от начала до конца. Я еще понимаю, если бы у него на стороне случилась "шалене кохання", но он же эту дочку босса держал за резиновую Зину.

Отредактировано (2025-02-15 19:04:18)

Анон

Re: Заебавшие книги

А так, ну, унылый мудак и унылый мудак почти от начала до конца. Я еще понимаю, если бы у него на стороне случилась "шалене кохання", но он же эту дочку босса держал за резиновую Зину.

Это боссовна его держала вместо дилдо    но, может, цель и была показать озлобленное чмо, а анон не понял.

Анон

Re: Заебавшие книги

но, может, цель и была показать озлобленное чмо, а анон не понял.

Ну, я его воспринимал как не очень умного и ограниченного человека. В Пикнике более интересна Зона и как с ней взаимодействует общество, а не герой.

Я смотрю, тут в треде неделя моих любимых Стругацких) Для статистики, я считаю, что они были достаточно разумные люди, чтобы не вставлять мораль в лоб. Поэтому их книги интересны, несмотря на неоднозначных персонажей.

Анон

Re: Заебавшие книги

Для статистики, я считаю, что они были достаточно разумные люди, чтобы не вставлять мораль в лоб. Поэтому их книги интересны, несмотря на неоднозначных персонажей.

Плюсую.
АБС сознательно написали Шухарта мразью и подонком, каким он всегда и был. Адреналиновый наркоша, который заботой о благополучии семьи прикрывал желание почесать ЧСВ и показать, какой он крутой сталкер, который всех на хую вертел.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я смотрю, тут в треде неделя моих любимых Стругацких)

У них есть свой тред, если тебе надо, анон.

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну, я его воспринимал как не очень умного и ограниченного человека. В Пикнике более интересна Зона и как с ней взаимодействует общество, а не герой.

+100500
Шухарт совершенно точно не положительный персонаж. Вообще у АБС сперва была идея закончить книгу тем, что после золотого шара Шухарт обнаруживает, что дочка его осталась больной, а у него в руках куча денег.

Отредактировано (2025-02-15 23:27:31)

Анон

Re: Заебавшие книги

Вот уж где терминальные интелехентные размышления о тщете бытья и свиноебство. Румате не снилось.

Ну нет. Шухарт изначально и заявлен мелким жуликом, шпаной со дна общества, без образования, без идеалов, без жизненных перспектив. И ведет себя соответственно. Тут все правильно. Размышлений у него нет особых, одно свиноебство. Ты, может, с фильмом путаешь, говорят, там больше пиздостраданий, но в книге их нет.
А Румата заявлен идеальным членом идеального общества, за плечами которого все знания и вся мощь будущего человечества - а ведет он себя в итоге так же, как Шухарт, и это обескураживает.

Анон

Re: Заебавшие книги

Поэтому их книги интересны, несмотря на неоднозначных персонажей.

Да не в неоднозначности дело.
А в том, что у них часто есть попытка показать неоднозначность, а в итоге просто всирается характер.

Анон

Re: Заебавшие книги

Анона бесит Пикник на обочине и гг, который не брезговал ебать дочку босса и фактически убить его сына, при этом изменять жене

Но... в книге у него нет ничего с дочкой босса... и жене он не изменяет...
Это, видимо, в фильме Тарковский его облагородил  от себя добавив нытья и мудачизма. В книге он четкий пацанчик без лишних рассусоливаний, но жену и дочь любит, верен и заботится о них.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но... в книге у него нет ничего с дочкой босса

Перечитай, анон. ГГ упоминает, что спал с ней.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но... в книге у него нет ничего с дочкой босса

Перечитай, анон. ГГ упоминает, что спал с ней.

В каком месте книги?

Анон

Re: Заебавшие книги

В каком месте книги?

Я другой анон, но принесу прям цитатами:

▼раз⬍

Вся она была атласная, пышно-плотная, без единого изъяна, без единой лишней складки — полтораста фунтов двадцатилетней лакомой плоти, и еще изумрудные глаза, светящиеся изнутри, и еще большой влажный рот и ровные белые зубы, и еще вороные волосы, блестящие под солнцем, небрежно брошенные на одно плечо, и солнце так и ходило по ней, переливаясь с плеч на живот и на бедра, оставляя тени между почти голыми грудями. Он стоял над нею и откровенно разглядывал ее, а она смотрела на него снизу вверх, понимающе усмехаясь, а потом поднесла стакан к губам и сделала несколько глотков.
    — Хочешь? — сказала она, облизывая губы, и подождав ровно столько, чтобы двусмысленность дошла до него, протянула ему стакан.

▼два⬍

Просто уму непостижимо: такая роскошная баба, век бы с ней любился, а на самом деле — пустышка, обман, кукла неживая, а не женщина.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я другой анон, но принесу прям цитатами:

А в редакции, где Артур - Арчибальд, вообще прямым текстом:

▼цитата + фото книжной страницы⬍

Рэдрик усилием воли оборвал это воспоминание. Противно было об этом думать, и, может быть, поэтому он стал думать о сестре Арчибальда, о том, как он спал с этой Диной - и трезвый спал, и пьяный спал, - и какое это каждый раз было разочарование. Просто уму непостижимо: такая роскошная баба - кажется, век бы с нее не слезал, а на самом деле пустышка, обман, станок какой-то, а не женщина.

https://i910.photobucket.com/albums/ac3 … old106.jpg - ссылка на фотографию (отсюда).
Сам я уже не вспомню, как звали сына Стервятника в той версии, которую я впервые прочитал; но ощущение, что у Рэда с Диной что-то было, помню явственно.

Анон

Re: Заебавшие книги

Я другой анон, но принесу прям цитатами:

А в редакции, где Артур - Арчибальд, вообще прямым текстом:

▼цитата + фото книжной страницы⬍

Рэдрик усилием воли оборвал это воспоминание. Противно было об этом думать, и, может быть, поэтому он стал думать о сестре Арчибальда, о том, как он спал с этой Диной - и трезвый спал, и пьяный спал, - и какое это каждый раз было разочарование. Просто уму непостижимо: такая роскошная баба - кажется, век бы с нее не слезал, а на самом деле пустышка, обман, станок какой-то, а не женщина.

https://i910.photobucket.com/albums/ac3 … old106.jpg - ссылка на фотографию (отсюда).
Сам я уже не вспомню, как звали сына Стервятника в той версии, которую я впервые прочитал; но ощущение, что у Рэда с Диной что-то было, помню явственно.

Хренассе! У меня есть в бумаге и в файле, по-моему, другое издание, но там этого куска нет, я хорошо помню и сейчас даже проверил.
Видимо, в каких-то редакциях это выкидывали.

Анон

Re: Заебавшие книги

У меня даже относительно безобидного "век бы с ней любился" нет, не говоря про более смачные пассажи.
Бог миловал 

Анон

Re: Заебавшие книги

Ого, при советах такой разврат писали.

Анон

Re: Заебавшие книги

У меня при советах в одной книге наоборот был вставлен кусок про секс главного героя с кем-то из героинь,которого ни в оригинале, ни вообще нигде больше не было, я до сих пор в недоумении, что это было вообще и как туда попало. А выяснилось тоже случайно когда мы на одном форуме книгу обсуждали и характеры персонажей.

Анон

Re: Заебавшие книги

А Румата заявлен идеальным членом идеального общества, за плечами которого все знания и вся мощь будущего человечества - а ведет он себя в итоге так же, как Шухарт, и это обескураживает.

Нет, Румата не женат хотя бы  и ебется по любви!

Анон

Re: Заебавшие книги

Я другой анон, но принесу прям цитатами:

А в редакции, где Артур - Арчибальд, вообще прямым текстом:

▼цитата + фото книжной страницы⬍

Рэдрик усилием воли оборвал это воспоминание. Противно было об этом думать, и, может быть, поэтому он стал думать о сестре Арчибальда, о том, как он спал с этой Диной - и трезвый спал, и пьяный спал, - и какое это каждый раз было разочарование. Просто уму непостижимо: такая роскошная баба - кажется, век бы с нее не слезал, а на самом деле пустышка, обман, станок какой-то, а не женщина.

https://i910.photobucket.com/albums/ac3 … old106.jpg - ссылка на фотографию (отсюда).
Сам я уже не вспомню, как звали сына Стервятника в той версии, которую я впервые прочитал; но ощущение, что у Рэда с Диной что-то было, помню явственно.

У меня и в бумаге это было, причем Артур был именно Артур.
Кстати к вопросу о подцензуренных изданиях, я как-то находила в интернете Таис Афинскую, в которой были намного более смелые куски, чем в моей бумажной книжке.