Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

кто в таком раскладе будет сеять и жать, если все преисполнятся благости - не уточняется. Рабы-иноверцы, наверное.

грешники

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну и Киплинга же наоборот дети Марфы трудовые лошары, которым не повезло, что им приходится тянуть лямку и конца и края этому нет. Где в этом защита? Скорее констатация, что есть духовнобогатые эльфы, которые типа с б-гом тусят, а есть чуваки, которые этих духовнобогатых обязаны обслуживать и им быт организовывать, потому что так б-г распорядился.
Произведения Киплинга пц как бесят.

По-моему, он хотел воспеть героический труд и прогресс, но получились бедные золушки, которые типа двигают мир вперёд, но с отвращением и через не могу (хотя их никто не заставляет).

Единственное моё любимое стихотворение Киплинга - про романтику, остальное да, бесит в разной степени.

Анон

Re: Заебавшие книги

▼отрывок из "Истории любовной"⬍

– Здесь бывают только влюбленные… – шепнула Серафима. – Знаешь, что такое, когда хочешь любить безумно, страстно?… Не знаешь?…
Она притянула меня к себе.
– Обойми же меня, крепче, креп-че!… – шептала она, целуя. Я обнял ее за талию. Руки мои ослабли. – А кто писал такие страстные письма? а кто хотел… всю меня? Да обними же крепче… как женщину!… – шептала она устало. – Ведь ты же мужчина!… ты То-ня… мальчик То-ня!…
Ее отрывистые слова отдавались во мне, как взрывы. Я вздрагивал, словно просыпался от испуга. Мне было тошно, голова кружилась, в глазах ломило. Зачем она завела в овраг?… зачем мы пришли сюда?… Я устал… мне хотелось тихо любить ее, говорить нежные-нежные слова, сидеть рядом и говорить о моей любви. А она беспрестанно обнимала, тормошила, сжимала мои руки, кричала в уши и пахла до тошноты духами.
Словно сквозь сон я слышал:
– Ты очень меня любишь, очень?… Ну, что ты такой… Тоня? Ну, покажи… как любишь!…
Я вспомнил, что так говорят детям: «А ну, покажи, как любишь!» Она нагнулась ко мне, впивалась в мои губы. Мне было душно. Я слышал ее дыханье, зубы, сладкий запах ее волос…
– Да целуй же… крепче целуй!… – шептала она, целуя. – Постой, я сниму шляпку…
Она сорвала шляпку.
– Мой первый… ты мой первый… мы так случайно… – шептала она бессвязно, – я должна тебе сказать все… как я несчастна!… Я еще не знала самой настоящей, чистой любви! Все на меня смотрели, как на… ты понимаешь? Мой чистый, мой невинный!… У меня был роман… Я тебе писала, какая я грешная… А каждая женщина тоже мечтает об идеале, видит в мужчине тайну!… И теперь я нашла ее… в твоей чистоте, в этих невинных глазках… – шептала она страстно и обжигала меня дыханием.
Свод надо мною закачался, и все поплыло…
– Что с тобой… мальчик?… – слышал я чей-то шепот. – Тоничка, придите в себя!… То-ничка! Гос-поди…!
Она стояла на коленях, терла мои виски и за ушами. Курточка и сорочка были расстегнуты. Мне стало стыдно, и все понеслось куда-то…
– То-ничка!… – услыхал я ужасный голос.
Серафима стояла на коленях, терла мне грудь и целовала.
– Как же я испугалась, Тоник… нежный мой, славный мальчик!… До чего ты чувствительный… Что, голова болит?… Горячая… Ты болен, мальчик?…
– Нет, ничего… – прошептал я горевшими губами, – домой… воды дайте… ужасно хочется пить.
Мне казалось, что где-то шумит вода. Меня погрузило в холод, и я очнулся. Она прижалась к моей груди, шептала:
– Милое мое тельце… Тоник… Славный ты мой… До чего я тебя люблю, цветочек!… Она повернулась ко мне лицом, и я увидал глаза… Я увидал только один глаз… страшный! Я увидал темные, кровяные веки, напухшие, без ресниц, и неподвижный, стеклянный глаз! Этот ужасный глаз смотрел на меня безжизненно… «Не хотела снимать пенсне… – прошло у меня в сознании, – она кривая… урод!…»
– Глаз!… какой у вас… глаз!!… – вырвалось у меня невольно, в страхе.
Она вскочила, закрыла лицо руками. Я услыхал молящий, зажатый стон.
– Ах!… Ты видел мое несчастье!… – вырвалось у нее с мольбою. – Ах, Тоничка… ты теперь не станешь меня любить…! – Она подняла пенсне. – Ну, довольно… Пора идти…
Я опять почувствовал себя дурно. Серафима взяла мою руку, щупала пульс, шептала:
– Да, ты болен… Ну, как?… можешь пойти? Милый, надо… уже поздно… – уговаривала она меня, прикалывая шляпку. – От этих экзаменов, переутомился… Лучше?… Какие мы оба сумасшедшие!… Мой мальчик… – она закрыла лицо руками, – не надо… дальше тебе не надо, ты уже почти знаешь, как любит женщина. Ты все забудешь, все?… Я наглупила немножко… Ну, дорогой, можешь пойти? Уже поздно…
Во мне боролись сознание и слабость. Хотелось уснуть, не двигаться. И хотелось скорей в постель.
Она застегнула на мне рубашку, поцеловала шею. Потом долго возилась с курточкой, отыскивая крючочки и пуговки.
– Что, опять дурно?… – спрашивала она испуганно.
Я хотел улыбнуться, хотел поблагодарить ее, что она так обо мне заботится, но губы мои не шевелились.
– Сейчас мы возьмем извозчика, и я тебя отвезу домой. Скажешь, что стало дурно… упал, а я случайно попалась и помогла тебе… Ты понял?… – спрашивала она в тревоге. – Чтобы не было сплетен, понимаешь?… Ах, Боже мой, извозчиков нет поблизости… Ты пока посидишь у сторожей в казарме, а я приведу извозчика. Ты понял?… Почему ты закрыл глаза?… опять плохо?… – слышал я смутно в шуме.

Резко вспомнила мультик по этой повести

Анон

Re: Заебавшие книги

Поясните, что здесь произошло? Я не понял

М и Ж хотели потрахаться, но М был нездоров и упал в обморок.

А может он даже кончил внезапно, ну как это бывает от перевозбуждения у малолеток, просто написано целомудренно.

Отредактировано (2024-05-04 21:14:41)

Анон

Re: Заебавшие книги

А может он даже кончил внезапно, ну как это бывает от перевозбуждения у малолеток, просто написано целомудренно.

Вот и мне это показалось. А отключился от избытка чувств.

Анон

Re: Заебавшие книги

современный псевдоинтеллектуальный постмодерн

Типа Бесконечной шутки?

Анон

Re: Заебавшие книги

отрывок из "Истории любовной"

Хочется попросить автора медленно положить многоточия на пол и отойти с поднятыми руками

+ много, кринжатина какая

Анон

Re: Заебавшие книги

"История любовная"
А теперь представьте, что там взрослый мужчина и маленькая девочка.

Анон

Re: Заебавшие книги

"История любовная"
А теперь представьте, что там взрослый мужчина и маленькая девочка.

А зачем? Там и так ясно показано, что это пиздец. Про мужчин с девочками жопой ешь.

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну не знаю, то как аноны пишут "кончил", "целомудренно", "от избытка чувств", похоже, что им взрослая женщина и подросток, который по поведению тянет на десятилетку, норм.

Анон

Re: Заебавшие книги

Хочется попросить автора медленно положить многоточия на пол и отойти с поднятыми руками

А как по-твоему нужно передавать прерывистую... задыхающуюся... речь? Пфуа! Пфлак!

Анон

Re: Заебавшие книги

маленькая девочка.

Ему 16...
Но ведёт, действительно, лет на 10-12.

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну не знаю, то как аноны пишут "кончил", "целомудренно", "от избытка чувств", похоже, что им взрослая женщина и подросток, который по поведению тянет на десятилетку, норм.

Избыток чувств — это не в смысле так заебись, что единорогов вживую увидел. Я про эмоциональный перегруз, анон.
А насилие над ребенком и подростком любого пола любым полом равнозначно мерзко и противозаконно.

Анон

Re: Заебавшие книги

А насилие над ребенком и подростком любого пола любым полом равнозначно мерзко и противозаконно.

в 16 лет это уже вполне взрослый парень, пригодный к сексуальным отношениям.

Анон

Re: Заебавшие книги

пригодный к сексуальным отношениям.

То да, просто противно, что неюная и малоадекватная женщина на него слюнями капает. Бррр.
Сцены с горничной, которая тоже подросток на пару лет его старше, такого кринжа не вызывают. Гг она нравится, и наоборот, там не драма с растлением подневольной девушки, и по возрасту они на равных.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но ведёт, действительно, лет на 10-12.

Из-за строгого воспитания. Ему и разговоры про злачные места чужды, и пошлые фотки он не смотрит. Просто действительно религиозный парень.

То да, просто противно, что неюная и малоадекватная женщина на него слюнями капает. Бррр.
Сцены с горничной, которая тоже подросток на пару лет его старше, такого кринжа не вызывают.

Так автор и сравнивает разные виды любви и влечения. Там фоном ещё же и "бета-пара" с гуро-развязкой показана.
А что касается финала линии с горничной, то

▼спойлер⬍

анона конец романа порадовал тем, что Паша не с концами ушла в монахини. Сестра говорит Ивану, что, не смотря ни на какие клятвы, её пару лет подержат трудницей, с правом выйти замуж в любой момент. А в мультфильме подано, что всё, она уже пострижена. Жалко было юную девушку.

Отредактировано (2024-05-05 21:48:51)

Анон

Re: Заебавшие книги

Сцены с горничной, которая тоже подросток на пару лет его старше, такого кринжа не вызывают.

Да нифига, там он положением пользуется.

Анон

Re: Заебавшие книги

там он положением пользуется.

Так он ей нравится, она к нему отвращения не испытывает. По сравнению с тем, как обычно описываются подобные отношения, все довольно мило и прилично.

Анон

Re: Заебавшие книги

там он положением пользуется.

Так он ей нравится, она к нему отвращения не испытывает. По сравнению с тем, как обычно описываются подобные отношения, все довольно мило и прилично.

Если про их отношения узнают, то ее выгонят. Куда ей деваться в таком случае? Он об этом не думает.

Анон

Re: Заебавшие книги

Он об этом не думает.

Потому что мелкий и глупый? Это ну, нормальное поведение для не очень умного подростка. Как и его фантазии, как бы он на ней женился (чего б, конечно, никто не разрешил). Во всяком случае, коварным соблазнителем не видится. Вот его двачеобразный друг с дрочем на цинизм и мизогинию довольно противный, да. И более типичный для эпохи, увы.

Анон

Re: Заебавшие книги

Так он ей нравится, она к нему отвращения не испытывает.

Там же с его слов описано, так что недостоверный рассказчик в полный рост. И да, в то время даже гувернантка перед хозяйским сынком бесправна, а горничная вмиг улетит с выгодного места и с самыми плохими рекомендациями. Это ж она, вертихвостка, барчука соблазняла, а не он к ней под юбку полез против её воли.
Но где Шмелев и где анализ происходящего...

Потому что мелкий и глупый? Это ну, нормальное поведение для не очень умного подростка.

понимаешь, ему 16. Он точно знает, как должна себя вести девушка и что будет с ней за такие шашни. Ну в реальности. А в романе все происходит в фонтазиях автора, который сидит за кружкой баварского и ностальгирует о прекрасной России, которую он потерял нанадцать лет назад.

Отредактировано (2024-05-05 22:02:57)

Анон

Re: Заебавшие книги

Но где Шмелев и где анализ происходящего

Анон, автор писал то, что писал. Во все времена было как насилие, так и ситуации, когда люди друг другу нравятся, даже если кто-то из них социально неравен.
да что там, наверное, и в каменном веке у кого-то из мохнатых сердитых полуобезьян были более-менее норм отношения (конечно, всё ещё жуткие для нас, все же то совсем древность). Люди не являются однородной массой, где невозможна вариативность и исключения.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но где Шмелев и где анализ происходящего

Книга об истории из юности. Хотя Шмелёв явно не собирался анализировать, кончилось всё лучше, чем могло, а читатель теперь может подумать.
О, вот от чего меня бомбануло в своё время, так от Шмелевообразного романа о попытках аристократов выжить в двадцатые годы. Автор - женщина. Посочувствовала немного, но Бомбануло от того, что: а) аристократы таки вообще не поняли, что произошло, б) там опять воспевались отношения девушки, которая в 20 лет в 1920ом не знала, откуда берутся дети, и мужчины лет 30 с опытом любовниц и борделей. Ах, он встретил чистую и ему было стыдно с ней спать, кажется, ей не очень.  Нет, у пары была любовь, а вот взгляд автора анона на тот момент уже успел задолбать.

Отредактировано (2024-05-05 22:09:46)

Анон

Re: Заебавшие книги

ему 16.

А в 16 у всех хомосапиенсов какой-то общий уровень интеллекта, единый на всех опыт и особенности характера? Да у нас на холиварке взрослые современные люди не могут сойтись во взглядах примерно на все. Даже на самокаты, рюкзаки, сов и борщ.
В реальности все разные, в книгах все разные. На то культура и хороша, что репрезентует целый мешок типажей и историй. У Шмелева - как писателя, офк - много ебанины, от экзальтированных многоточий, до внезапно появляющейся мамы в Лете. Но то что он написал отношения, отличающиеся от более распространенных, все ещё не что-то странное.

Анон

Re: Заебавшие книги

А в 16 у всех хомосапиенсов какой-то общий уровень интеллекта, единый на всех опыт и особенности характера?

Ну, это юноша с сохранным интеллектом, получивший хорошее образование, знающий основные нормы социального общежития. Не убий, не украли, не прелюбодействуй и прочие основы бытия. И да, круг возможностей в те времена был куда уже, чем сейчас, все было намного однозначней. И живет он с  самого рождения в этом обществе, не приезжий с Гонолулу.

Отредактировано (2024-05-05 22:13:51)