Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

Боже, какой кринж    И стиль, и суть. Лучше уж про куличи.

Анон

Re: Заебавшие книги

Святой Марфе, что ли? Так она потому и святая, что готовила еду ему и его кодле (а не кому-то другому).

Меня тоже всегда раздражала история о Марфе и Марии. Ах, Марфа, хватит страдать хуйнёй, иди сюда и слушай!
Если она не приготовит вам еду, не подаст её и не уберёт тут всё, то вам нечего будет жрать и негде сидеть, духовные вы наши.

Анон

Re: Заебавшие книги

Для той эпохи говорить с женщиной - уже ломка скреп и небывальщина. Представьте Чечню в квадрате. И никакие греческие богини ситуацию не улучшали. Почему надо и контекст знать.
Дабы не оффтопить, анона огорчили лобовые аллюзии в "Нарнии" Льюиса, читать полностью решительно не захотелось. Вот склонны протестанты к буквализму.

Анон

Re: Заебавшие книги

Для той эпохи говорить с женщиной - уже ломка скреп и небывальщина. Представьте Чечню в квадрате. И никакие греческие богини ситуацию не улучшали. Почему надо и контекст знать.

Приосанился ты, конечно, на отлично, но контекст я знаю, спасибо.
Только причём тут патриархальный контекст, когда Марфу обвиняют как раз в, скажем так, излишней патриархальности? В том, что она шуршит по хозяйству, а не слушает духовные речи Его Величества Царя Израильского, когда он изволил прийти?.. Марфа, вообще-то, всё делает как и положено женщине своего времени, это поведение Марии резко выбивается из паттерна.

Анон

Re: Заебавшие книги

Меня тоже всегда раздражала история о Марфе и Марии. Ах, Марфа, хватит страдать хуйнёй, иди сюда и слушай!
Если она не приготовит вам еду, не подаст её и не уберёт тут всё, то вам нечего будет жрать и негде сидеть, духовные вы наши.

Не тебя одного, анон. Как минимум 3 произведения есть из мировой классики в защиту Марфы (у Киплинга, Цветаевой и, внезапно, Чапека).

Анон

Re: Заебавшие книги

поведение Марии резко выбивается из паттерна.

Хммм, а разве она не по патриархальным традициям внимает более умному мужику?

Анон

Re: Заебавшие книги

Я так понял, что проповедовать для слушательницы наравне с мужчинами-слушателями - уже капец феминистично для того времени и места.

Анон

Re: Заебавшие книги

Хммм, а разве она не по патриархальным традициям внимает более умному мужику?

Да все там патриархальные, от мала до велика. Одна Лилит икона феминизма, и то не из Библии.

Анон

Re: Заебавшие книги

Для той эпохи говорить с женщиной - уже ломка скреп и небывальщина. Представьте Чечню в квадрате. И никакие греческие богини ситуацию не улучшали. Почему надо и контекст знать.

Я так понял, что проповедовать для слушательницы наравне с мужчинами-слушателями - уже капец феминистично для того времени и места.

Где вы всё это прочитали?

Анон

Re: Заебавшие книги

Хммм, а разве она не по патриархальным традициям внимает более умному мужику?

По тогдашним семитским традициям женщинам вообще не положено левых проповедников слушать, бросая домашние дела. Мария должна бы ему еду подавать и ноги мыть вместе с Марфой. Духовное - это для мужчин. Лазарь бы слушал, а Марфа и Мария по хозяйству шустрили, на глаза не показываясь особо.

Я так понял, что проповедовать для слушательницы наравне с мужчинами-слушателями - уже капец феминистично для того времени и места.

Феминистично, да. Но причём тут Марфа и Мария?.. Там вопрос вообще не в этом, а в том, что Иисус по хамски обошёлся с человеком, который обеспечивал ему и его ученикам пожрать. Если бы это был мужчина, хамство не стало бы меньше.

Отредактировано (2024-05-04 15:01:56)

Анон

Re: Заебавшие книги

Иисус по хамски обошёлся с человеком, который обеспечивал ему и его ученикам пожрать

Да нет там такого. Там Марфа пришла к Иисусу с претензиями, что какого хрена, я тут стараюсь, готовлю, а Мария сидит и треплется с гостями - пусть  тоже пашет, лентяйка, давай гони её на кухню, Господи. На что ей Иисус и ответил, что Марфа тоже могла не хлопотать и суетиться, а присоединиться к ним.
Просто мне встречались люди такого склада, как Марфа - весь праздник они суетятся, хлопочут, бегают в кухню и из кухни, влезают в каждый разговор, чтобы предложить пледик, добавочки, ещё кусочек, ещё чайку, открыть окно, закрыть окно; от предложений спокойно посидеть за столом и насладиться едой и разговором отговариваются, что у них там что-то греется, чайник сейчас закипит и т.д. В общем, после такой имитации бурной деятельности и у гостей впечатление, что они своим присутствием утомили человека, и сам хозяин задолбался, а не получил удовольствие от гостей. Но традиции гостеприимства в их понимании требуют, чтобы хозяин  упахался, готовя кучу разносолов, запарился, обслуживая гостей, и замучался после них убирать, а не спокойно посидел за скромно накрытым столом и пообщался с гостями.

Анон

Re: Заебавшие книги

Да нет там такого. Там Марфа пришла к Иисусу с претензиями, что какого хрена, я тут стараюсь, готовлю, а Мария сидит и треплется с гостями - пусть  тоже пашет, лентяйка, давай гони её на кухню, Господи. На что ей Иисус и ответил, что Марфа тоже могла не хлопотать и суетиться, а присоединиться к ним.

"Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у неё."

По-моему, "одну оставила служить" звучит так, как будто там есть, чем заняться, и Марфа не просто суетится, а делами занята. Но Иисусу похер на бытовуху, он хочет пиздеть о высоком, поэтому Мария молодец, а Марфа суетолог.

Анон

Re: Заебавшие книги

Свалите в религиосрачи, вы уже оффтопите.

Анон

Re: Заебавшие книги

А мне нравится их читать, и это не оффтоп, Библия тоже книга.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но Иисусу похер на бытовуху

Именно! Лейтмотив всей Библии - "похер на бытовуху". "Будьте как птицы, которые не сеют и не жнут" и всё такое прочее. Правда, кто в таком раскладе будет сеять и жать, если все преисполнятся благости - не уточняется. Рабы-иноверцы, наверное.

Анон

Re: Заебавшие книги

Лейтмотив всей Библии - "похер на бытовуху".

Уточню - всего Нового Завета. В Ветхом бытовуха очень детально освещена. 

Анон

Re: Заебавшие книги

▼отрывок из "Истории любовной"⬍

– Здесь бывают только влюбленные… – шепнула Серафима. – Знаешь, что такое, когда хочешь любить безумно, страстно?… Не знаешь?…
Она притянула меня к себе.
– Обойми же меня, крепче, креп-че!… – шептала она, целуя. Я обнял ее за талию. Руки мои ослабли. – А кто писал такие страстные письма? а кто хотел… всю меня? Да обними же крепче… как женщину!… – шептала она устало. – Ведь ты же мужчина!… ты То-ня… мальчик То-ня!…
Ее отрывистые слова отдавались во мне, как взрывы. Я вздрагивал, словно просыпался от испуга. Мне было тошно, голова кружилась, в глазах ломило. Зачем она завела в овраг?… зачем мы пришли сюда?… Я устал… мне хотелось тихо любить ее, говорить нежные-нежные слова, сидеть рядом и говорить о моей любви. А она беспрестанно обнимала, тормошила, сжимала мои руки, кричала в уши и пахла до тошноты духами.
Словно сквозь сон я слышал:
– Ты очень меня любишь, очень?… Ну, что ты такой… Тоня? Ну, покажи… как любишь!…
Я вспомнил, что так говорят детям: «А ну, покажи, как любишь!» Она нагнулась ко мне, впивалась в мои губы. Мне было душно. Я слышал ее дыханье, зубы, сладкий запах ее волос…
– Да целуй же… крепче целуй!… – шептала она, целуя. – Постой, я сниму шляпку…
Она сорвала шляпку.
– Мой первый… ты мой первый… мы так случайно… – шептала она бессвязно, – я должна тебе сказать все… как я несчастна!… Я еще не знала самой настоящей, чистой любви! Все на меня смотрели, как на… ты понимаешь? Мой чистый, мой невинный!… У меня был роман… Я тебе писала, какая я грешная… А каждая женщина тоже мечтает об идеале, видит в мужчине тайну!… И теперь я нашла ее… в твоей чистоте, в этих невинных глазках… – шептала она страстно и обжигала меня дыханием.
Свод надо мною закачался, и все поплыло…
– Что с тобой… мальчик?… – слышал я чей-то шепот. – Тоничка, придите в себя!… То-ничка! Гос-поди…!
Она стояла на коленях, терла мои виски и за ушами. Курточка и сорочка были расстегнуты. Мне стало стыдно, и все понеслось куда-то…
– То-ничка!… – услыхал я ужасный голос.
Серафима стояла на коленях, терла мне грудь и целовала.
– Как же я испугалась, Тоник… нежный мой, славный мальчик!… До чего ты чувствительный… Что, голова болит?… Горячая… Ты болен, мальчик?…
– Нет, ничего… – прошептал я горевшими губами, – домой… воды дайте… ужасно хочется пить.
Мне казалось, что где-то шумит вода. Меня погрузило в холод, и я очнулся. Она прижалась к моей груди, шептала:
– Милое мое тельце… Тоник… Славный ты мой… До чего я тебя люблю, цветочек!… Она повернулась ко мне лицом, и я увидал глаза… Я увидал только один глаз… страшный! Я увидал темные, кровяные веки, напухшие, без ресниц, и неподвижный, стеклянный глаз! Этот ужасный глаз смотрел на меня безжизненно… «Не хотела снимать пенсне… – прошло у меня в сознании, – она кривая… урод!…»
– Глаз!… какой у вас… глаз!!… – вырвалось у меня невольно, в страхе.
Она вскочила, закрыла лицо руками. Я услыхал молящий, зажатый стон.
– Ах!… Ты видел мое несчастье!… – вырвалось у нее с мольбою. – Ах, Тоничка… ты теперь не станешь меня любить…! – Она подняла пенсне. – Ну, довольно… Пора идти…
Я опять почувствовал себя дурно. Серафима взяла мою руку, щупала пульс, шептала:
– Да, ты болен… Ну, как?… можешь пойти? Милый, надо… уже поздно… – уговаривала она меня, прикалывая шляпку. – От этих экзаменов, переутомился… Лучше?… Какие мы оба сумасшедшие!… Мой мальчик… – она закрыла лицо руками, – не надо… дальше тебе не надо, ты уже почти знаешь, как любит женщина. Ты все забудешь, все?… Я наглупила немножко… Ну, дорогой, можешь пойти? Уже поздно…
Во мне боролись сознание и слабость. Хотелось уснуть, не двигаться. И хотелось скорей в постель.
Она застегнула на мне рубашку, поцеловала шею. Потом долго возилась с курточкой, отыскивая крючочки и пуговки.
– Что, опять дурно?… – спрашивала она испуганно.
Я хотел улыбнуться, хотел поблагодарить ее, что она так обо мне заботится, но губы мои не шевелились.
– Сейчас мы возьмем извозчика, и я тебя отвезу домой. Скажешь, что стало дурно… упал, а я случайно попалась и помогла тебе… Ты понял?… – спрашивала она в тревоге. – Чтобы не было сплетен, понимаешь?… Ах, Боже мой, извозчиков нет поблизости… Ты пока посидишь у сторожей в казарме, а я приведу извозчика. Ты понял?… Почему ты закрыл глаза?… опять плохо?… – слышал я смутно в шуме.

Поясните, что здесь произошло? Я не понял

Анон

Re: Заебавшие книги

Поясните, что здесь произошло? Я не понял

М и Ж хотели потрахаться, но М был нездоров и упал в обморок.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но Иисусу похер на бытовуху

Именно! Лейтмотив всей Библии - "похер на бытовуху". "Будьте как птицы, которые не сеют и не жнут" и всё такое прочее. Правда, кто в таком раскладе будет сеять и жать, если все преисполнятся благости - не уточняется. Рабы-иноверцы, наверное.

Ну да) Иисус сын бога, поэтому ему жрать не надо, а окружающие должны внимать, на остальное похуй, иначе его папаня разозлится.

Анон

Re: Заебавшие книги

М и Ж хотели потрахаться, но М был нездоров и упал в обморок.

А мне показалось, что Ж хотела потрахаться, а М бы и обнимашек хватило

Анон

Re: Заебавшие книги

Как будто не Иисуса ругают, а топов Мосян
Те же вайбы недовольных анонов.

Анон

Re: Заебавшие книги

Как будто не Иисуса ругают, а топов Мосян
Те же вайбы недовольных анонов.

Так почти везде одни и те же несколько десятков человек активничают)

Анон

Re: Заебавшие книги

Так почти везде одни и те же несколько десятков человек активничают)

Я про Мосян и её топов и слова не говорил, не читал её. А про Иисуса мне есть, что сказать, вот я и говорю.
Ну и кто сказал, что Библию нельзя обсуждать так же, как и другие книги? Это тоже произведение искусства с сюжетом и персонажами, с определённым посылом.

Отредактировано (2024-05-04 16:29:54)

Анон

Re: Заебавшие книги

А мне нравится их читать, и это не оффтоп, Библия тоже книга.

Плюсую, изрядно задолбавшая к тому же

Анон

Re: Заебавшие книги

Как минимум 3 произведения есть из мировой классики в защиту Марфы (у Киплинга

Ну и Киплинга же наоборот дети Марфы трудовые лошары, которым не повезло, что им приходится тянуть лямку и конца и края этому нет. Где в этом защита? Скорее констатация, что есть духовнобогатые эльфы, которые типа с б-гом тусят, а есть чуваки, которые этих духовнобогатых обязаны обслуживать и им быт организовывать, потому что так б-г распорядился.
Произведения Киплинга пц как бесят.