Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

Мне "Дом в лазурном море" понравился вначале, но в финале я бомбанул, потому что автор на полном серьезе клеймит конченными мудаками людей за то, что они боятся особенных деток. НА СЕКУНДОЧКУ один из этих деток может силой мысли устроить апокалипсис.

Анон

Re: Заебавшие книги

У меня так сгорело с "Дейзи Джонс & The Six". Очень люблю книжки про рок и хотел её прочитать, но в итоге у меня подгорело и я не поверил тому, что автор говорит про персонажа при том, как он его описывает.

У героя беременеет жена и сообщает ему это прямо перед первым туром группы. Он резко понимает, что не рад этой новости, но ему сложно это скрыть, поэтому он поскорее сваливает. В  туре он типа поддаётся соблазнам гастрольной жизни и начинает бухать как черт. Но на самом деле чётко видно, что он в ахуе от этой новости, но при этом ему очень стыдно, что он не рад. И он пытается заглушить эти чувства бухлом. Конечно, мужик участвует в зачатии ребёнка и это его проблема если он оказался не готов. Но я бы лучше почитал про плохого отца, который бросил семью. Или про парня, который понял, что на самом деле не хотел детей и сделал ошибку, но всё равно старается ради семьи. Или даже про парня, который в итоге полюбил быть отцом. Но читаю я про парня, который сильно несчастен в роли отца, но автор пытается объяснить нам, что на самом деле он искренне счастлив в этой роли. Персонаж буквально живёт своей жизнью.

Анон

Re: Заебавшие книги

Мне нравится Игра Престолов, но как же заебало постоянное упоминание проституции к месту и не к месту. Да, древнейшая профессия была всегда, да Мартин чешет свои личные кинки, да Вестерос это и близко не реальное средневековое общество. Взять хотя бы тот же Лис, чья экономика держится исключиткльно на местных борделях. Но бесит, сука, что этому уделяется столько времени.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но бесит, сука, что этому уделяется столько времени.

+1. Меня в Мартине еще бесит авторское дрочево на инцест, которым засыпана вся таргариенская хроника. И дети в этих братско-сестринских браках почему-то рождаются в основном норм, самыми проблемными там были какие-то шестые лебеди в седьмом ряду (имена не заучил, не помню) - и то им далеко до конкретного вырождения.
И вообще вот эти сиськи-жопы-члены с прикрученными к ним озабоченными персонажами "типа для реалистичного непуританства" заколебали. В сериалах этого добра (как и фирменной мартиновской воды) меньше, так что про Вестерос-Эссос предпочитаю пересматривать, а не перечитывать.

Анон

Re: Заебавшие книги

Мне нравится Игра Престолов, но как же заебало постоянное упоминание проституции к месту и не к месту

Анона бесит его христианская мораль и пуританство в мире без христианства, с местом женщины тм. Гей=бесплодный, не может зачать ребенка еще. Вообще с репродуктивностью пиздец какой-то смешной у него везде.

Анон

Re: Заебавшие книги

Анона бесит его христианская мораль и пуританство

Вот да. Очень неприятное сочетание дроча на жопы-сиськи-члены-шлюх вкупе с каким-то мелким пуританством. Причём если выкинуть это все, история только выиграет и будет выглядеть взрослей и интересней.

А то так получается, будто книгу писали двое. Сначала сюжет и персонажей написал взрослый человек, но стоило ему отойти, как прибежал пубертатный подросток, которого мамка  пиздит за слово "хуй" и щедро отсыпал нелогичного дрочева пока никто не видит.

Анон

Re: Заебавшие книги

И вообще вот эти сиськи-жопы-члены с прикрученными к ним озабоченными персонажами "типа для реалистичного непуританства" заколебали. В сериалах этого добра (как и фирменной мартиновской воды) меньше,

Эээ... бордель в Винтерфелле, с первых серий на тебя выпадающий, как снег на голову? Бесконечные сцены с ОЖП-проституткой Роз? Еще более бесконечные сцены в борделе у Мизинца, куда перенесли массу канонных важных разговоров (спойлер: персонажи обсуждали всю сагу политические секреты не ТАМ)? Член актера-подростка, при переходе кадра внизапна утыкающийся в камеру? Тиена Сэнд, Маргери, Мелисандра, которые с одной прошивкой: "вижу мужчину - коварно раздеваюсь?" Игритт, которая в каноне рассказывала о древнем Севере, а в шоу только шутит про джонов хуй, как гопница из девятого В класса?
Это не "меньше", это все рейтинговое, что у Мартина было, в шоу помножили на 10. Ты что ли смотрел адаптацию с вырезанием недетских сцен?

Отредактировано (2024-01-03 17:35:43)

Анон

Re: Заебавшие книги

бордель в Винтерфелле, с первых серий на тебя выпадающий, как снег на голову? Бесконечные сцены с ОЖП-проституткой Роз? Еще более бесконечные сцены в борделе у Мизинца, куда перенесли массу канонных важных разговоров

Ага, я тоже удивился с "в сериале этого меньше". По-моему, наоборот. Сцена с Теоном и девками в замке Рамси, просто вот зачем.

Анон

Re: Заебавшие книги

И дети в этих братско-сестринских браках почему-то рождаются в основном норм, самыми проблемными там были какие-то шестые лебеди в седьмом ряду (имена не заучил, не помню) - и то им далеко до конкретного вырождения.

Я в целом плюсую к заебавшимся об Мартина, но конкретно тут ты не совсем прав, т.к. вырождение не должно обязательно сопровождать братско-сестринские браки, это распространенный миф. Оно может возникнуть от такого брака, но шанс лишь немногим выше, чем от обычного брака и в целом совсем небольшой. Для вырождения нужно много поколений близкородственных браков с минимальным приливом крови со стороны и/или определенное везение, то есть даже в этих условиях оно может возникнуть, а может и нет, хотя с каждым поколением шанс и будет повышаться, но это все равно не гарантия. Короче в этом случае авторское допущение реальной генетике не противоречит, такое вполне могло быть.

Анон

Re: Заебавшие книги

А еще д.б.наследственные болезни, которые при инбридинге редуплицируются, если с этим повезло, то риск еще меньше.

Анон

Re: Заебавшие книги

жет возникнуть от такого брака, но шанс лишь немногим выше, чем от обычного брака и в целом совсем небольшой. Для вырождения нужно много поколений близкородственных браков с минимальным приливом крови со стороны и/или определенное везение, то есть даже в этих условиях оно может возникнуть, а может и нет, хотя с каждым поколением шанс и будет повышаться, но это все равно не гарантия.

Так вроде у Таргариенов так и есть?
Но они под конец уже подряд безумные

Анон

Re: Заебавшие книги

Короче в этом случае авторское допущение реальной генетике не противоречит, такое вполне могло быть.

У таргов слишком много неразбавленных браков, вот в чем дело. Например, в одной линии первый брак-инцестный, потом разбавленный, потом опять инцестный, и так часто чередуются, значит, раньше и больше вырождений должно быть.

А то так получается, будто книгу писали двое. Сначала сюжет и персонажей написал взрослый человек, но стоило ему отойти, как прибежал пубертатный подросток, которого мамка  пиздит за слово "хуй" и щедро отсыпал нелогичного дрочева пока никто не видит.

Кроме порнухи, анона утомило авраамическое "мужик-наследник любой ценой, только мужик наследует, мужик!!!рас11". Тут многоженство инцестное, а рядом вот это вот, и ни христианства, ни ислама при этом. На востоках-югах вседозволенность, посередке и на северах какая-то дичь.

Анон

Re: Заебавшие книги

Тут многоженство инцестное, а рядом вот это вот, и ни христианства, ни ислама при этом.

Ваще не понял, в чем связь. В Древнем Египте тоже ни христианства, ни ислама не было, а инцестное многоженство - нате пожалуйста.

На востоках-югах вседозволенность, посередке и на северах какая-то дичь.

Каких востоках-югах? Дорн осколок единственной на два континента цивилизации, где было равенство полов. Эссос (или что ты подразумеваешь под востоками и югами?) ядерно патриархальный, власть Дени держалась только на мечах и драконах.

Отредактировано (2024-01-03 18:15:34)

Анон

Re: Заебавшие книги

а инцестное многоженство - нате пожалуйста.

Как и наследование в основном по мужской линии. Я тоже не поняла претензии того анона.

раньше и больше вырождений должно быть.

Да, в общем-то, если генетических поломок не особо много, то с чего бы? Ну и головушкой Тарги всяко были местами нездравы, вот тебе и вырождение.

Анон

Re: Заебавшие книги

анона утомило авраамическое "мужик-наследник любой ценой, только мужик наследует, мужик!!!рас11".

Эм... шта? Античная цивилизация была очень патриархальна, женщина вообще неполноценным существом считалась, наследовал мужик, при чем тут авраамические религии?

Анон

Re: Заебавшие книги

Меня больше удивляет такая патриархальность у Таргариенов и валирийцев вообще. Там и женщины и мужчины были драконьими всадниуамм. Странно что до Рейниры не появилось принцессы, которая с помощью своего летающего огнемета не попыталась бы захватить трон.

Анон

Re: Заебавшие книги

Античная цивилизация была очень патриархальна, женщина вообще неполноценным существом считалась

Но тогда половина греческого пантеона - неполноценные существа!

Анон

Re: Заебавшие книги

Но тогда половина греческого пантеона - неполноценные существа!

Богини на то и богини, чтобы на них дрочить, пока жена босая и беременная носу не показывает из гинекея в Индии с богинями тоже полный порядок, а в обществе такой патриархат, что туши свет, бросай гранату.

Отредактировано (2024-01-03 20:09:45)

Анон

Re: Заебавшие книги

В Древнем Египте

Античная цивилизация

Но тут уже высокое средневековье, европы 
Гресских поэтесс давайте вспомним, беспрааавных 

Анон

Re: Заебавшие книги

Но тогда половина греческого пантеона - неполноценные существа!

Ну... Да. Сколько Зевс ни изменял Гере, она могла максимум отыгрываться на тех, с кем изменял, и их детях. А на самого супруга залупиться не могла, он выше по статусу. И тем более не могла сама начать ему изменять.
Афродита, изменяющая мужу - это прям событие.
Артемида независима только потому, что девственна и не является собственностью мужчины.

Отредактировано (2024-01-03 20:37:52)

Анон

Re: Заебавшие книги

Так-то Средневековье было для женщин кое-где более хорошим временем, чем античность. Многие женщины сами и замками управляли, и войском, и осаду держали, и в битву шли. И дело своё вели, и вообще, были довольно независимы.
Это потом, к Возрождению, гайки сильно прикрутили.
Плюс ещё Мартин забывает про такую интересную штуку как монастыри, их огромные земли, их армии и их влияние. Аббатиса по влиянию и богатству могла перещеголять и епископа, и местного лордика. А у Мартина в религии заявлен аналог монахинь.

Отредактировано (2024-01-03 20:41:11)

Анон

Re: Заебавшие книги

В христианской средневековой Европе принцессы-графини вполне не дома сидели, а покровительствовали наукам, и о боги, неслыханно, могли фехтовать-стрелять сколько влезет. Племена, с которых Мартин писал дотракийцев, имели ханш и воительниц. Но надо везде совать БЕСПРАВИЕ.

Меня больше удивляет такая патриархальность у Таргариенов и валирийцев вообще. Там и женщины и мужчины были драконьими всадниуамм. Странно что до Рейниры не появилось принцессы, которая с помощью своего летающего огнемета не попыталась бы захватить трон.

Вот-вот. Сестры Завоевателя чет вполне хуячились и хуячили на своих драконах, с мечами наперевес.

Анон

Re: Заебавшие книги

Меня больше удивляет такая патриархальность у Таргариенов и валирийцев вообще. Там и женщины и мужчины были драконьими всадниуамм.

Меня всегда такая хрень удивляет и бесит в любом сеттинге, где женщины равны мужчинам по потенциальной силе и влиянию. Например, если там есть боевая магия и у женщин, и у мужчин. Во времена, когда один сильный юнит может решить исход драки или даже сражения, это должно решать, а не форма пиписьки.

Анон

Re: Заебавшие книги

И тем более не могла сама начать ему изменять.

Вот она как, полноценность-то, меряется!...

Анон

Re: Заебавшие книги

Племена, с которых Мартин писал дотракийцев, имели ханш и воительниц

Угу, как исключение, а не правило. Ну так и в Египте царицы были, и в Китае императрицы, толку-то. Да и с воительницами вопрос - у дагомейцев вон были воительницы, но с равноправием между полами было как-то не оч. Правда, драконов у них не было. Так что тут претензия не столько к соответствию нашей истории, сколько к тому, почему магЕя нифига не меняет в социуме.