Заебавшие книги

Анон · 2023-11-19 07:51:51

Анон тут решил снова почитать Довлатова и блин, чем он так нравится?

Раскручивали его, носились, как с писаной торбой.
Анон помнит, как в сытые времена лет 10 назад, в соседнем ТЦ была организована выставка «Ножик Серёжи Довлатова», какие-то чемоданы, машинка пишущая, листы бумаги.
Теперь не до раскрутки, делом люди заняты.

Анон · 2023-11-19 08:41:58

Анон пишет:

У ветеранов было много плюшек от государства, так что мать бы настаивала на получении им документов, а не шароебенья.

Льготами ветеранов только при Брежневе стали осыпать, до этого статус участника войны ничего особо не давал.

Анон · 2023-11-19 08:47:53

Анон пишет:

Анон пишет:
У ветеранов было много плюшек от государства, так что мать бы настаивала на получении им документов, а не шароебенья.
Льготами ветеранов только при Брежневе стали осыпать, до этого статус участника войны ничего особо не давал.

Пенсия, поступление в вуз, устройство на работу, все в послевоенное время при Сталине. А уж если инвалид, там пособие было.

Анон · 2023-11-19 08:48:10

Анон пишет:

Пластическая операция упоминается прямо отцом, когда лжедядя сбежал на перроне.

Не помню этого. Но в пластической операции герою войны, получившему уродующие ранения (за которого выдаёт себя лжедядя), нет ничего невозможного. Вообще как таковые пластические операции появились во время Первой мировой, а символом гламура стали уже потом.

Собрать в садах фрукты и ягоды, заготовить на зиму, так поесть, отнести на продажу в райцентр.

А так и делали те, у кого был сад и рабочие руки.

▼Скрытый текст⬍

Время послевоенное, детям должны объяснять, что полно таких вот лжедядь, плюс местами голод, всякое может случиться. Ну и их ограбили, а им хоть бы что, даже старшему

Им и так много объясняли, но всё без толку. То, что им "хоть бы что" - претензия из серии "почему Феанор не остался в Валиноре и не дождался Войны Гнева" или "зачем Раскольников бросил учёбу и газетный заработок, мог бы в люди выбиться". Герои имеют право быть тупыми и заниматься разрушением своей жизни, а автор - строить на этом конфликт.

Пластинки "на костях" это джаз и тд, запрещенная музыка. Просто так ее не найти, плюс это символ именно мажористости и золотой молодежи.

Пластинки "на костях - это просто самодельные пластинки из рентгеновских снимков, на них записано может быть что угодно. За степень их доступности пусть отвечают знатоки эпохи.

Молодежь там не работает, а прохлаждается, конкретно описанная компания.

Да, и что?

Еще и левому парню так легко девушку выдают, не могу.

А девушка - собственность компании?

Отец как-то вяло ищет работу, опять же рядом совхоз, в который устроится гг, а родители не рассматривают такой вариант. У ветеранов было много плюшек от государства, так что мать бы настаивала на получении им документов, а не шароебенья. Тогда взрослые уходили на заработки, а не всей семьей в неизвестность.

Плюшки появлялись постепенно, а в 45-м ветеранов каждый второй.

Зачем лжедяде нищая семья, так и не понял, что я там себе сам ответил.

Мелкая месть.

Поведение матери странное, автор просто женщин не умеет писать. Она так легко соглашается на все предложенное отцом. Опять же, у лжебрата не испрашивает, а где его ветеранские доки, выплаты и тд. Да, они были у ветеранов. Как и у отца, по идее.

Походу на холиварке "автор просто женщин не умеет писать" - такое же универсальное обвинение, как в остальном интернете "авторша просто не умеет писать мужчин". Ещё раз: поведение матери абсолютно понятно. Она обычная женщина с мягким характером, которая понимает, что дети отбились от рук, и ждёт, что вернувшийся муж это как-то исправит. Как - его дело. Тем более, что мужа она любит и доверяет ему, а он оправдывает это доверие.
С лжебратом она действительно проявляет неоправданную наивность; но это не делает её плохо прописанным или неправдоподобным персонажем. Даже сейчас, в эпоху всеобщей осведомлённости и относительного благополучия, люди ведутся на различных мошенников, а остальные потом удивляются: ну как так можно, я бы никогда!

Анон · 2023-11-19 08:52:52

Анон пишет:

В смысле? Ты тюрей считаешь только то, что на воде? Она вообще-то на разных жидкостях бывает, на молоке в том числе.

Тюря всегда была у самых нищуков, молоко дорогое в то время было. Или тюря, или молоко.
Мать работает на жд, там хорошо платили в военное и послевоенное время, потому что объект государственного значения, дохуя грузовых составов и тд. Так что да, более менее на двоих детей хватало, даже стрелочнице.

Анон · 2023-11-19 09:03:20

Анон пишет:

Не помню этого. Но в пластической операции герою войны, получившему уродующие ранения (за которого выдаёт себя лжедядя), нет ничего невозможного.

Всю дорогу у нас только и было разговоров, что о дяде Авесе. Отец высказал предположение, что это был вовсе не дядя Авес, а какой‑то проходимец, который выдавал себя за него, а настоящий дядя Авес сгорел в самолете. Услышав такое, мать устроила страшную сцену. Подождав, пока она кончится, отец стал развивать свою теорию дальше. Возможно, проходимец Авес тоже горел где‑нибудь и ему сделали пластическую операцию. Став полностью неузнаваемым, Авес приезжает в какой‑нибудь город, расспрашивает у соседей погибшего летчика о подробностях его детства и затем является в эту семью под видом самого летчика. Прием довольно избитый, но выгодный. Можно жить сколько угодно на дармовщину и в то же время заниматься каким‑нибудь отхожим промыслом; например, грабить магазины

Пластическая операция не равно "сшили лицо с очевидными шрамами", как у него было. Пластическая операция была у звезд кино.
Еще вопрос, откуда он расспросил про брата матери, если она сама брата много лет не видела? То есть, он жил не с ними даже. И ему все еще выгоднее было прибиться к кому-то побогаче, а не в семью с мужиком, который может отпиздить. Ну поймал бы где-нибудь пацана и отпиздил.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-11-19 09:06:55)

Анон · 2023-11-19 09:04:51

Анон пишет:

Тем более, что мужа она любит и доверяет ему, а он оправдывает это доверие.

Чем, тем что кроме побелки дома и перебирания картохи продает золотые часы? Он не предлагает, например, помочь соседям за бабло.

Отредактировано (2023-11-19 09:12:29)

Анон · 2023-11-19 09:07:32

Анон пишет:

Анон тут решил снова почитать Довлатова и блин, чем он так нравится? Соло на ундервуде просто набор баек и сплетен, в целом творчество какая-то графомания.

Тоже не люблю Довлатова. Есть одна старая паста про него, с которой я совершенно согласен.

▼Скрытый текст⬍

По мне, Довлатов характерен в первую очередь постоянной, внятно проговоренной жалостью к себе, обставленной целым ритуалом.
То есть, это не та жалость, с которой вы можете делать что вам заблагорассудится - потакать ей или ее игнорировать. За долгие годы тренировок советского интеллигентного человека вызывать к себе жалость она выросла в целое искусство. Она хитрая - то, что называется, с подходцем.
Человек не говорит прямо – я хороший. Он сперва расскажет, какое он говно, как он всех обидел и как ему поделом.
Потом окажется, что и все кругом – не без того же греха. Конечный пункт этой многоходовой генерализации выглядит следующим образом: ребята, не нужно меня жалеть. Я ничем особенным не выделился. Я такой же, как вы – добрый, хороший и одинокий.
Ну, может, немножко лучше, чем вы. Потому что, в отличие от вас, многое вижу и примечаю. Вот вы живете и не знаете, что милосердие выше справедливости, к примеру. А я знаю.
Но ведь это еще не повод меня жалеть. Совсем, совсем не повод. И вообще – это я не жалюсь. Это я просто так.
Но мы-то все – теперь я имею в виду читателей – тоже интеллигентные люди. Мы-то понимаем, какое мы будем говно, если не пожалеем такого хорошего, доброго и одинокого человека. Который, к тому же, открыл нам глаза на непростые отношения милосердия и справедливости.
В сущности, схема такого рода нытья исчерпывающе описывается хармсовской фразой «Почему, почему я лучше всех?» Но мы, как интеллигентные люди, уже согласились и этого не замечать.
В принципе, сильно хлопать жопой по стулу на сей предмет – глупо: это хоть и надоедливое, но совершенно безобидное сумасшествие. Единственная его опасность в его вирулентности.
То есть, эта уникальная способность жаловаться, одновременно сохраняя лицо, но при этом доставая всех, – она как нельзя лучше подходит для публичных ресурсов, а потому неизбежно должна была попасть и в богоспасаемое заведение, ЖЖ называемое. И попало. Большая часть здешнего так называемого литературно оформленного нытья сделано по той же схеме и иногда даже интонационно не скрывает своего генезиса в довлатовских книжках.
Мол, это я ничего. Это я так. Все нормально. Не надо меня жалеть. Что вы.
Ну и, разумеется, сверху остроумная, литературно обработанная фраза про жизнь.
Снизу остроумная, литературно обработанная фраза про жизнь.
В одном месте – неявное примечание о том, что мир кругом говно и не отличает милосердие от справедливости.
Оно и понятно - если хорошему человеку плохо, то должна же где-то быть тому причина.
И еще одна литературно обработанная фраза про жизнь.
А там уже и сборник рассказов можно печатать.

Анон · 2023-11-19 09:21:37

Анон пишет:

Земля покупателю не принадлежала, перепрофилировать здание возможности не было, со снести и построить новое тоже были серьезные проблемы. Поэтому старые дома не_в_крупных_городах продать не за копейки было нелегко.

А зачем перепрофилировать здание? Покупали жилье. Вспомни, как было плохо с жильем в СССР, особенно после войны. Люди, у которых были какие-то средства, могли совершить эту покупку. Бабушка работала рядовым бухгалтером на предприятии, прадед - начальником почтового вагона на железной дороге. Зарплата у них была скромная, но они сумели купить эти комнаты общей площадью 26 кв.м.
В Ленинграде после войны с жилплощадью было очень хреново, не надо объяснять, почему. Тем не менее купили эти 2 комнаты на окраине города в доме без удобств.

Отредактировано (2023-11-19 09:23:15)

Анон · 2023-11-19 09:21:57

Анон пишет:

Ещё раз: поведение матери абсолютно понятно. Она обычная женщина с мягким характером, которая понимает, что дети отбились от рук, и ждёт, что вернувшийся муж это как-то исправит. Как - его дело.

Она и дети - типичная обычная городская семья из довоенных и сильно послевоенных лет, непуганные, а не пережившие некоторое говно сельские собаки-подозреваки, которых жизнь ебала. Бухгалтера она могла отшивать при всей мягкости.

Анон пишет:

Походу на холиварке "автор просто женщин не умеет писать" - такое же универсальное обвинение, как в остальном интернете "авторша просто не умеет писать мужчин".

Мы в треде заебавших книг, где обсуждают имено таких авторов в том числе. И если автор считает, что дочка богатенького завхоза пойдет сосаться с левым бедным пацаном по приказу компашки, то это плохой автор. Там у него как на подбор заабьюженная сыном и германским мужем милфа-училка, мягкохарактерная мать героев и стерва из сельсовета, которую отец собакой пугает. Хотя женщины всю войну ебашили, везли на себе детей и потом все восстанавливали после войны. Уж прогнать бестолкового мужика они могли, как и детям руки занять, но тут у него сплошь хлебушки.

Отредактировано (2023-11-19 09:31:26)

Анон · 2023-11-19 10:16:19

Заебала с детства история про Поющих в терновнике, заебала именно когда ее предлагают читать как историю Идеальной, Чистой, Светлой, Великой Любви, на которую стоит Равняться и стараться именно такую найти и пережить. И всякие экстатические ахи охи восторги про Таку Любовь.
В моем окружении многие женщины 50+ этим страдали постоянно.

Анон · 2023-11-19 10:16:51

Анон пишет:

Пластическая операция не равно "сшили лицо с очевидными шрамами", как у него было. Пластическая операция была у звезд кино.

Спасибо за цитату. Ещё лучше: в повести не только никто не делает пластических операций, но и герои даже не понимают, что это такое.

Еще вопрос, откуда он расспросил про брата матери, если она сама брата много лет не видела?

Мог узнать от третьих лиц или подслушать в разговоре, что у неё когда-то был брат.
Я, кстати, почти до конца думал, что он правда брат, просто пошедший по кривой дорожке.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-11-19 10:19:34

Анон пишет:

Заебала с детства история про Поющих в терновнике, заебала именно когда ее предлагают читать как историю Идеальной, Чистой, Светлой, Великой Любви, на которую стоит Равняться и стараться именно такую найти и пережить. И всякие экстатические ахи охи восторги про Таку Любовь.
В моем окружении многие женщины 50+ этим страдали постоянно.

Так это классика треда!

Анон · 2023-11-19 10:22:28

Анон пишет:

Так это классика треда!

Ну вот и БЕСИТ КЛАССИЧЕСКИ, ничего не могу с собой поделать, анон

Анон · 2023-11-19 10:22:55

Анон пишет:

Потому что до приезда отца в саду работала только мама. И то не всё время, т. к. у неё ещё работа.

Мама там не работала. Пацаны приглашают гг в заброшенные сады, когда его родители уже ушли за козой. Я о том, что в голодной деревне с разрухой есть фруктовые сады, следовательно, взрослые могли туда пойти с детьми, набирать себе сколько надо, на продажу в близлежащем райцентре, делать заготовки на зиму.

Анон · 2023-11-19 10:23:15

Анон пишет:

Анон пишет:
Заебала с детства история про Поющих в терновнике, заебала именно когда ее предлагают читать как историю Идеальной, Чистой, Светлой, Великой Любви, на которую стоит Равняться и стараться именно такую найти и пережить. И всякие экстатические ахи охи восторги про Таку Любовь.
В моем окружении многие женщины 50+ этим страдали постоянно.
Так это классика треда!

Я этот роман сейчас местами воспринимаю как воплощение треда про заебавших родственников

Анон · 2023-11-19 10:25:42

Анон пишет:

Не вполне понимаю роль женщин в твоей призме: то они, коли прошли войну, должны быть ниндзя и всех курощать, то они собственность компании/без мужа жить не должны, а то изнасилуют.

Это призма автора, про собственность. Девушка собственность, выходит, раз ее приводят и говорят, туси с ним. А потом она сама к гг приходит и говорит, чтоб бросал свою девушку. И да, раз к женщине без мужа приходит сосед, то может произойти всякое.

Анон · 2023-11-19 10:29:31

Анон пишет:

Меня тоже это напрягло, но автору виднее.

У автора все мужики при деньгах, особенно собакоед, который хз чем занимается все в той же разрушенной деревне. Почему лжедядя не обносит его или милфу, непонятно. Можно же было наебать с собакой собакоеда, получить бабло и с детьми не делиться. Какой-то неизобретательный трикстер.

Анон · 2023-11-19 12:17:05

Меня не столько заебала, потому что я люблю Достоевского, сколько вызывает недоумение основа сюжета "Преступления и наказания". Я имею в виду, как Раскольников вообще дошёл до мысли, что чтобы завладеть деньгами старухи, её нужно непременно убивать? Я имею в виду, что это сюжетная дыра - старуха вроде как подозрительна, недоверчива, но все деньги и ценные вещи тупо хранит дома, в котором же и принимает своих клиентов, причём так, что Раскольников даже смог увидеть, куда она их кладёт и откуда достаёт. Разве это не тупо? Достаточно было дождаться, пока она куда-нибудь свалит, взломать дверь, стащить всё и вуаля. Я удивлена, что её не ограбили раньше, ведь за деньгами под рост обращаются и закладывают ценные вещи люди, попавшие в тяжёлое положение, отчаявшиеся люди, а отчаявшийся человек потенциально опасен. Как её не ограбили раньше?

Анон · 2023-11-19 12:22:39

Анон пишет:

Я имею в виду, как Раскольников вообще дошёл до мысли, что чтобы завладеть деньгами старухи, её нужно непременно убивать?

Кажется ответ на этот вопрос - где-то в тараканах Раскольникова. То есть он хотел скорее убить, чтобы проверить свою теорию, чем взять деньги. Тем более ограбил-то он очень глупо - взял какие-то мелочи, а собственно до денег и не добрался.

Анон · 2023-11-19 12:22:55

Анон пишет:

Меня не столько заебала, потому что я люблю Достоевского, сколько вызывает недоумение основа сюжета "Преступления и наказания". Я имею в виду, как Раскольников вообще дошёл до мысли, что чтобы завладеть деньгами старухи, её нужно непременно убивать? Я имею в виду, что это сюжетная дыра - старуха вроде как подозрительна, недоверчива, но все деньги и ценные вещи тупо хранит дома, в котором же и принимает своих клиентов, причём так, что Раскольников даже смог увидеть, куда она их кладёт и откуда достаёт. Разве это не тупо? Достаточно было дождаться, пока она куда-нибудь свалит, взломать дверь, стащить всё и вуаля. Я удивлена, что её не ограбили раньше, ведь за деньгами под рост обращаются и закладывают ценные вещи люди, попавшие в тяжёлое положение, отчаявшиеся люди, а отчаявшийся человек потенциально опасен. Как её не ограбили раньше?

Так Раскольников не хотел её тупо убивать. Он же ницшеанец-самоучка. Он хотел себя испытать: "Тварь ли я дрожащая или право имею". Он хотел узнать, может он убить кого-нибудь, имеет ли право. А старуха просто очень удобно подвернулась, не надо ходить по всяким подворотням, в которых можно нарваться на таких же имеющих право. Ну и должен он ей был. Что в общем и целом и характеризует Раскольникова как жалкую личность.

Отредактировано (2023-11-19 12:28:15)

Анон · 2023-11-19 12:25:01

Анон пишет:

Анон пишет:
Меня не столько заебала, потому что я люблю Достоевского, сколько вызывает недоумение основа сюжета "Преступления и наказания". Я имею в виду, как Раскольников вообще дошёл до мысли, что чтобы завладеть деньгами старухи, её нужно непременно убивать? Я имею в виду, что это сюжетная дыра - старуха вроде как подозрительна, недоверчива, но все деньги и ценные вещи тупо хранит дома, в котором же и принимает своих клиентов, причём так, что Раскольников даже смог увидеть, куда она их кладёт и откуда достаёт. Разве это не тупо? Достаточно было дождаться, пока она куда-нибудь свалит, взломать дверь, стащить всё и вуаля. Я удивлена, что её не ограбили раньше, ведь за деньгами под рост обращаются и закладывают ценные вещи люди, попавшие в тяжёлое положение, отчаявшиеся люди, а отчаявшийся человек потенциально опасен. Как её не ограбили раньше?
Так Раскольников не хотел её тупо убивать. Он же ницшеанец-самоучка. Он хотел себя испытать: "Тварь ли я дрожащая или право имею". Он хотел узнать, может он убить кого-нибудь, имеет ли право. А старуха просто очень удобно подвернулась, не надо ходить по всяким подворотням, в которых можно нарваться на таких же имеющих право. Ну и должен он ей был. Что в общем и целом и характеризует Раскольникова как жалкую личность.

Бля, анон, я спасибо, я забыла, что мотив убийства был именно таким. Теперь это всё объясняет)

Анон · 2023-11-19 14:51:08

А меня бесит, что обычно в обсуждениях книги (я не про анонов, а вообще) жалеют старуху, а про ее УО-сестру, которую этот козел как пылинку заодно смахнул, забывают :bubu:

Анон · 2023-11-19 15:00:10

Анон пишет:

А меня бесит, что обычно в обсуждениях книги (я не про анонов, а вообще) жалеют старуху, а про ее УО-сестру, которую этот козел как пылинку заодно смахнул, забывают

Наоборот же. Сестру жалеют, если вспоминают. А если нет, то начинается: "а чо он такого сделал-то?"

Анон · 2023-11-19 15:28:33

Плюсую, обычно сестру и жалеют и за сестру осуждают, как раз бабку жалко сильно меньше кому.

Холиварофорум

Объявление

#5976 2023-11-19 07:51:51

Re: Заебавшие книги

#5977 2023-11-19 08:41:58

Re: Заебавшие книги

#5978 2023-11-19 08:47:53

Re: Заебавшие книги

#5979 2023-11-19 08:48:10

Re: Заебавшие книги

#5980 2023-11-19 08:52:52

Re: Заебавшие книги

#5981 2023-11-19 09:03:20

Re: Заебавшие книги

#5982 2023-11-19 09:04:51

Re: Заебавшие книги

#5983 2023-11-19 09:07:32

Re: Заебавшие книги

#5984 2023-11-19 09:21:37

Re: Заебавшие книги

#5985 2023-11-19 09:21:57

Re: Заебавшие книги

#5986 2023-11-19 10:16:19

Re: Заебавшие книги

#5987 2023-11-19 10:16:51

Re: Заебавшие книги

#5988 2023-11-19 10:19:34

Re: Заебавшие книги

#5989 2023-11-19 10:22:28

Re: Заебавшие книги

#5990 2023-11-19 10:22:55

Re: Заебавшие книги

#5991 2023-11-19 10:23:15

Re: Заебавшие книги

#5992 2023-11-19 10:25:42

Re: Заебавшие книги

#5993 2023-11-19 10:29:31

Re: Заебавшие книги

#5994 2023-11-19 12:17:05

Re: Заебавшие книги

#5995 2023-11-19 12:22:39

Re: Заебавшие книги

#5996 2023-11-19 12:22:55

Re: Заебавшие книги

#5997 2023-11-19 12:25:01

Re: Заебавшие книги

#5998 2023-11-19 14:51:08

Re: Заебавшие книги

#5999 2023-11-19 15:00:10

Re: Заебавшие книги

#6000 2023-11-19 15:28:33

Re: Заебавшие книги

Подвал форума