Холиварофорум

Анон

Re: Заебавшие книги

Пытаюсь дочитать "Ученик убийцы" Робин Хобб. Пытаюсь, потому что не люблю бросать книги. Но эту уже хочется не просто забросить, а швырнуть об стену.

Изначально заинтересовала трилогия о живых кораблях. Вот прям моя тема. Плюс отзывы великолепные, плюс книгоблоггеры прям в восторге (которые попались). Да и в принципе вроде вещь известная, а значит не говно, так ведь? Так?

Но вот подвох, чтобы добраться до кораблей, надо сначала прочесть сагу о видящих. И уже на первой книге я поняла, что в баню такие саги и корабли. И дело даже не в переводе. Это просто нудная херота, которая сосет из читателя время, нервы и последние капли терпения.

Герой, который показался интересным в детский период (знакомство с новыми местами, бродяжничество по портовому городу), в процессе взросления превращается в дерево. В дуб, в баобаб! Да даже на баобаб смотреть интереснее, чем читать жизнеописание Фитца!

Да и все это обучение ассасинству... А где? Вот он ходит ухаживает за лошадьми, за собаками. Потом его одевают, потом он что-то ест. Ночами сидит с таинственным старцем. Который учит его... Чему? Где самая мякотка? Где внутренняя кухня убийц на службе у короля? Ладно, где хотя бы внутренний конфликт ребенка, которого хотят научить убивать людей? Кое-что промелькнуло, когда учитель хотел заставить его украсть что-то у короля. Промелькнуло и пффф.
Все это подано скомкано, нудно и... Никак. Все это жизнеописание выполнено в стиле: родился, жил и умер. В процессе поел, почистил коня, сказал кому-то пару слов, подумал, что хреново быть бастардом.

Кстати, тема его бастардства тоже подана как один из главных конфликтов, но по факту какой-то пшик. Просто вспоминается мем "да всем насрать!". За героя не то, что не переживаешь. Уже просто хочется, чтобы хоть кто-то реально ему въебал от души. Чтобы хоть что-то произошло существенное.

Откуда все эти восторги - ума не приложу.

Анон, бросай эту хрень, читай сразу Корабли. Они и правда намного лучше и спокойно читаются без первой трилогии. Ну не поймаешь пару отсылок, так и хуй с ними, там вообще другие персонажи и история.
А Сага о Видящих - это беспомощный унылый пиздец.
У Хобб ещё ничо так книги о мальчике-солдате, кстати.

Анон

Re: Заебавшие книги

Не оверквоть, пожалуйста.

Анон

Re: Заебавшие книги

Живые корабли прекрасные у Голотвиной в книге 'Крылья Распахнуть!", но Фитц это капец нуднятина.

Анон

Re: Заебавшие книги

Вроде живой корабль был еще у Осояну?

Анон

Re: Заебавшие книги

Чего ж он? Бери ее, уводи, венчайся. Нет, он тоже— свадьбу править хотел с нами. Ровней быть. А он кто такой— мотыга! Как же это до венца невесту в полюбовницы определять, где же тут венец честной?

Так это про первое сватовство, ещё до того, как Анну замуж выдали. Если "бери, уводи, венчайся", то речь явно о незамужней девушке. Двоемужество — церковный грех и, возможно, преступление, о нём бы крестьянин, даже если рассматривал такой вариант, явно не так буднично рассуждал.

Анон

Re: Заебавшие книги

Так это про первое сватовство, ещё до того, как Анну замуж выдали

Да, я знаю. Там сыр-бор был именно потому, что Павел не ровня.

Анон

Re: Заебавшие книги

А она незаконная дочка старого барина

А это ты откуда взял, анон?

Анон

Re: Заебавшие книги

Ларс Кеплер и все их книги! У меня ощущение, что этой паре (муж и жена под одним псевдонимом) не дают покоя французские триллерники типа Гранже и Тилье, потому что желание навертеть странных вещей просто огромное, а логика страдает.
То в одной книжке злодей держит людей в гробах с трубкой, зарыв в землю и они там лежат месяцами и не умирают, пока он не захочет. Да, зимой, в шведской-то земле, не имея возможности ни помыть задницу, ни размять ноги (жрат он им как-то в дыру кидал, вроде?). То девочка, годы жившая в лагере похищенных у ебнутого насильника-расчленителя, не имеет птср и ведет себя как обычный подросток. То малолетний убийца моментально выходит из комы и сбегает, по пути убивая новых и новых людей и угоняя тачку. И ему не мешают ни пробитые легкие, ни дыра в печени и кишке, ни изрезанные подошвы. Я все ждал, что откроется, что хотя бы это сверхсущество родом из секретной лаборатории, или тут замешаны бесы, но нет. 

Анон

Re: Заебавшие книги

Живые корабли прекрасные у Голотвиной в книге 'Крылья Распахнуть!",

О, спасибо за наводку.

Ну не поймаешь пару отсылок, так и хуй с ними, там вообще другие персонажи и история.

А манера повествования вообще такая же, как и в саге о видящих?

Анон

Re: Заебавшие книги

А это ты откуда взял, анон?

Подозреваю, что из-за этого:

Отдал богу господскую душу,
Сиротинкой оставивши Грушу…

Дранон

Анон

Re: Заебавшие книги

Инда страх меня, слышь ты, щемит,
Что погубит она и сынишку:
Учит грамоте, моет, стрижет,
Словно барченка, каждый день чешет,
Бить не бьет — бить и мне не дает…

Какой же ад ждал бедного мальчика, когда мама умерла, и он остался наедине с этим мудилой 

Анон

Re: Заебавшие книги

Какой же ад ждал бедного мальчика, когда мама умерла, и он остался наедине с этим мудилой 

Ну, мотивация мужика все же сложнее. По смыслу, он боится скорее того, что ребенок тоже не впишется в деревенскую жизнь и пропадет, как мать, потому что вся эта ученость и "барские замашки" никому не нужны там нафиг и востребованы господами не будут (раз Грушу даже горничной при барском доме не оставили). Он то злодейкой жену назовет или признается, что поколачивает ее по пьяному делу, но одновременно жалеет за ее неприспособленность, понимает, что ее жизнь загублена ("Да, знать, счастья ей бог не судил!", "Погубили ее господа, а была бы бабенка лихая!") И они, в общем-то, оба несчастны, повенчанные насильно, когда парню самому еще только 18 было.

Отредактировано (2022-08-08 16:59:16)

Анон

Re: Заебавшие книги

И они, в общем-то, оба несчастны, повенчанные насильно, когда парню самому еще только 18 было.

Вот только поколачивает он ее, а не наоборот, и он бухает, не она. Так что нахуй мудака 

"Да, знать, счастья ей бог не судил!", "Погубили ее господа, а была бы бабенка лихая!"

Ты ее сделал несчастной и ты ее погубил, мудак!!! Вот просто потрясающее "ойоносамо" 

Анон

Re: Заебавшие книги

Ага, "погубили ее господа". Ничего, что она дочка господская?

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну, это такое... он не со зла буквально, просто та жизнь, которой он живет, для него альфа и омега существования, и жить этой жизнью женщине, воспитанной иначе, реально капец и пиздец. И то, что баре воспитали вот так и выкинули ее вот туда, он и считает плохим  поступком. И в чем-то он прав, просто как бы... у него нет никаких рефлексий по поводу собственной жизни, она вот такая и все тут, он не может себя вести иначе, он тоже вот такой вот и все тут. А вот баре могли фиалку не пересаживать из горшка в асфальт.
И пусть он по нынешним понятиям не прав в отношении себя, в отношении бар он-таки прав.

Анон

Re: Заебавшие книги

у него нет никаких рефлексий по поводу собственной жизни, она вот такая и все тут, он не может себя вести иначе

Правильно, не бить ее по пьяному делу — это выше него. 

Анон

Re: Заебавшие книги

И в чем-то он прав, просто как бы... у него нет никаких рефлексий по поводу собственной жизни, она вот такая и все тут, он не может себя вести иначе, он тоже вот такой вот и все тут.

Плюсую, это такой животный образ жизни в отсутствие альтернатив. Это в наше время можно зайти в интернет и почитать, что хорошо, что плохо, как-то уяснить для себя. А когда жизнь беспросветная, как у каких-то собак, то и человечности неоткуда взяться.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но, как мы видели выше, и среди собак были те, что считали себя попородистей.

Анон

Re: Заебавшие книги

Правильно, не бить ее по пьяному делу — это выше него.

Ну... да?
Я же не говорю, что он прав в том, что она бы все равно померла в деревне. Нет, достанься ей муж, который делал бы скидку на воспитание и жалел бы, может, не померла бы.
Но хозяева что, становятся лучше из-за того, что он не фонтан? Тоже нет. Обе стороны мудаки. Только одна сторона еще и властьимущие мудаки, а чем больше власти, тем больше вины, тоже логично. Просто его это не оправдывает вообще, но и их тоже.

Анон

Re: Заебавшие книги

Но, как мы видели выше, и среди собак были те, что считали себя попородистей.

Он среди таких не жил. Ну, то есть такой тип и современный васян отличаются тем, что у васяна зачастую есть альтернатива и понимание, а он все равно серет, а у этого альтернативы нет, он не может быть как жена, тк не получил ее социализации и уже не получит никогда.

Анон

Re: Заебавшие книги

А когда жизнь беспросветная, как у каких-то собак, то и человечности неоткуда взяться.

Но откуда-то же в итоге взялась, иначе все мы до сих пор там бы были 

Анон

Re: Заебавшие книги

Но откуда-то же в итоге взялась, иначе все мы до сих пор там бы были 

Конечно. Но даже если предположить, что человечность взялась из низов, то этот мужик не из тех людей, только и всего. Просто у него не осознанное скотоебство, как у современных Васянов, он искренне считает, что тут вот так, так было и так будет. Потому что иначе сложно, вон, его жена-то померла, будучи другой.

Отредактировано (2022-08-08 17:17:38)

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну то есть он тупой скот. Чтд.

Анон

Re: Заебавшие книги

А когда жизнь беспросветная, как у каких-то собак, то и человечности неоткуда взяться.

Но откуда-то же в итоге взялась, иначе все мы до сих пор там бы были 

Ну, обычно это бывает так: социально-экономические условия побуждают ярких личностей и массы куда-то двигаться, бросать старое, так как новое выгоднее. Яркие личности создают новые нормы и продвигают их. Человек очень обучаем, но ему нужны примеры, подкрепленные чем-то материальным. Т.е. посыл "не еби гусей", санкции за гусееблю и условия, чтобы человек не скотинился.

Анон

Re: Заебавшие книги

Ну то есть он тупой скот. Чтд.

Типичный человек в отсутствие просвещения и морали и есть лысая обезьяна, ничего нового, увы.