Холиварофорум

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Это вроде все еще КВМ. Там были отсылки на вторжение 2012, плюс камео Мэтта в ЧП:НПД...

Их делал не Файги и ко. А теперь с мультиверсом он просто перетаскает оттуда все успешное, потому что я сомневаюсь, что он потащит в МСЮ Железного кулака

Это не важно — Нетфликсовские сериалы с самого начала разрабатывались как часть МСЮ, хоть Файги к ним прямого отношения и не имел. Даже «Агенты ЩИТа» входят в МСЮ до третьего или четвёртого сезона, не помню точно — а потом уже ушли в АУ.
Там фишка в том, что за фильмы МСЮ с самого начала отвечал Файги, а за сериалы — другой чувак, не помню имени. Потом они посрались, и с того момента «Агенты» перестали быть МСЮ, а остальные сериалы «заморозили».
А потом Файги подгрёб под себя и сериалы тоже.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

С этой мультикашей-вселенной уже хрен разберешь, че там где и чем считается. Они сами, по-моему, не разобрались, а мне проще думать, что это все один мир, и не разделять по режиссерам и студиям кто там чем владеет и что снимает. Слишком замороченно.

Мне вообще не нравится, что они эту кашу устроили, но фанаты в восторге, чо уж. С историями у новой фазы пока не очень, берут фансервисом.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Это вроде все еще КВМ. Там были отсылки на вторжение 2012, плюс камео Мэтта в ЧП:НПД...

они, как и агенты щита, раньше шли действительно под КВМ, но в связке того что фильмы главные а сериалы ну грубо говоря фанфики по ним. Агенты ЩИТ точно ушли в другую вселенную в какой-то момент, Сорвиголова  сейчас технически канон МСЮ, но сами создатели сериалов не диснеевские (были), т.е. текущие сериалы типа сокола и зимнего солдата или хоукая и драматические сериалы нетфликс снимали разные люди, что видно по отсутствию в нетфликс и ABC вариантах характерного марвеловского почерка.
Емнип, немалую роль в том что от не подконтрольных себе сериалов марвел открестился, сыграли провальные нелюди.

почему грядущего Бэтмена, не к ночи будь помянут, надо сравнивать с какой-нибудь Чёрной Пантерой (и приосаниваться на ее фоне на все деньги), а не с Логаном.

потому что Логан не был выпущен настолько финансово успешной компанией и не заработал таких бабосов, как Марвел, тем более что Логана нельзя продолжить.
Фокс выпускал неровно - на каждый очень хороший фильм у них приходился средний или даже провальный. Это как бы минусы того, что единый контроль отсутствовал и у креаторов было больше творческих свобод. Марвел же отладил конвейер, задав определенные ограничения и не отходя в сторону от формулы, что не очень круто с творческой точки зрения (помним срыв Уидона например), но очень круто с точки зрения заработка денег. Марвел начал штамповать успешные фильмы, чему завидует вся индустрия, каждый в меру своей жадности. Потому что пока что никто до них и после них штамповать фильмы в таких количествах на одной дойной франшизе не смог - все франшизы глохли, во многом потому что надо было включать мозг и хоть немножко стараться а не просто клепать как получится с мыслью "пипл схавает". Даже сам Дисней нормально это  не может повторить, и ещё не факт что даже Марвел сможет повторить успех Марвела, учитывая довольно разочаровывающие новые проекты.
Опять ж в Марвеле, при всех минусах и ограничениях, всегда есть честное закладывание хоть какого-то сюжета и развития персонажей, и пусть оно и минимальное, но оно присутствует, тогда как у ДС персонаж каждый фильм как будто новый, даже Диана в ЧЖ1 и ЧЖ2 разная. Отсюда и едут проблемы. Даже в самом трешачковом варианте за Бетменом бы следили потому что это Бетмен, и никакой железный человек его по популярности не догонит, особенно у цивилов. Но у ДС фиг пойми кто а не Бетмен, который мало общего имеет с персонажем которого многие любят и ценят.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Это не важно — Нетфликсовские сериалы с самого начала разрабатывались как часть МСЮ, хоть Файги к ним прямого отношения и не имел. Даже «Агенты ЩИТа» входят в МСЮ до третьего или четвёртого сезона, не помню точно — а потом уже ушли в АУ.
Там фишка в том, что за фильмы МСЮ с самого начала отвечал Файги, а за сериалы — другой чувак, не помню имени. Потом они посрались, и с того момента «Агенты» перестали быть МСЮ, а остальные сериалы «заморозили».

Да, но именно в КВМ, киновселенную Марвела, они не входили.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

и ещё не факт что даже Марвел сможет повторить успех Марвела, учитывая довольно разочаровывающие новые проекты.

Зато пытаются отойти от формулы, лол.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Это не важно — Нетфликсовские сериалы с самого начала разрабатывались как часть МСЮ, хоть Файги к ним прямого отношения и не имел. Даже «Агенты ЩИТа» входят в МСЮ до третьего или четвёртого сезона, не помню точно — а потом уже ушли в АУ.
Там фишка в том, что за фильмы МСЮ с самого начала отвечал Файги, а за сериалы — другой чувак, не помню имени. Потом они посрались, и с того момента «Агенты» перестали быть МСЮ, а остальные сериалы «заморозили».

Да, но именно в КВМ, киновселенную Марвела, они не входили.

Анон, входили Фильмы задавали канву, действие сериалов разворачивалось в ее рамках.
МСЮ — это и есть КВМ, я просто из-за лени написала кириллицей. Так-от она MCU, конечно.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Фильмы задавали канву, действие сериалов разворачивалось в ее рамках.

А в фильмах влияния сериалов не было. И вообще, в КВМ теперь будет играть Блейда Махершала Али, который играл довольно большую роль в Люке Кейдже Нетфликса. У Марвела конечно есть повторы актеров, но обычно это маленькие роли или такие, где актеры перекрашены, а тут

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

и ещё не факт что даже Марвел сможет повторить успех Марвела, учитывая довольно разочаровывающие новые проекты.

Зато пытаются отойти от формулы, лол.

Во, фанаты Марвел тоже бесят, хоть и не так сильно, как ДС.
Тем, что после каждого фильма вой стоит над болотами, что Марвел уже не тот, эмоций недодали, логику проебали, боевки слили — все, выключайте свет, расходимся.
Каждый, сука, раз, начиная прямо с Тора (он же после ЖЧ вышел следующим?).
Все удовольствие от фильмов убивают, нытики чертовы.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Во, фанаты Марвел тоже бесят, хоть и не так сильно, как ДС.

Что одни душные нытики, что другие.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Зато пытаются отойти от формулы, лол.

не, не пытаются. В этом и проблема, в той же черной вдове режиссеру сказали "за финалку не парься, у нас отдельная студия её делает". Так что формула живет и процветает и портит фильмы . Стратегия минимума рисков продолжается, это можно заметить по тому, что персов, в которых они не так уверены, вывели в сериалы, максимально тащат именитых актеров и конечно же в каждый проект пихают одни и те же элементы, чтобы все было по стандарту. Все остальные попытки в творчество имеются, но вынуждены втискиваться в рамки - раздетый качок, новый костюм, отсылка на отсылку, тизер следующего фильма и безликая финальная боевка, куда без этого

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

А в фильмах влияния сериалов не было.

Но это не было связано с тем, что ранние сериалы якобы не часть КВМ.
Там причина — в правах на персонажей и в разных командах, которые работали над фильмами и над сериалами.
Сейчас Дисней забрал все себе — естественно, что координировать связи между большим экраном и телевизором стало проще.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Тем, что после каждого фильма вой стоит над болотами, что Марвел уже не тот, эмоций недодали, логику проебали, боевки слили — все, выключайте свет, расходимся.

так каждый долгоживущий фандом себя ведёт)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Стратегия минимума рисков продолжается, это можно заметить по тому, что персов, в которых они не так уверены, вывели в сериалы, максимально тащат именитых актеров и конечно же в каждый проект пихают одни и те же элементы, чтобы все было по стандарту.

В Локи-то не уверены? И Кейт Бишоп могли ввести в фильмах, уж она точно популярнее Вечных. Которые вообще загадка, чем думала студия, когда вводила большую группу Нелюдей в одном фильме.

Отредактировано (2022-02-04 01:56:41)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Даже в самом трешачковом варианте за Бетменом бы следили потому что это Бетмен, и никакой железный человек его по популярности не догонит, особенно у цивилов. Но у ДС фиг пойми кто а не Бетмен, который мало общего имеет с персонажем которого многие любят и ценят.

С Бэтменом проблема в том, как его много. Нет какого-то одного актера, который вот так охеренно сыграл и все признали его каноном (как с тем же ЖЧ и Робертом Дауни-младшим). Бэтмена играет куча разных актеров у кучи разных режиссеров и у каждого Бэтмен какой-нибудь новый. Опять же, камень в огород Диси по поводу отсутствия какой-то целостности. У них вообще есть какой-то -верс или нет?

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

У них вообще есть какой-то -верс или нет?

Скоро тоже введут мультиверс и станет пофиг

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

С этой мультикашей-вселенной уже хрен разберешь, че там где и чем считается. Они сами, по-моему, не разобрались, а мне проще думать, что это все один мир, и не разделять по режиссерам и студиям кто там чем владеет и что снимает. Слишком замороченно.

Мне вообще не нравится, что они эту кашу устроили, но фанаты в восторге, чо уж. С историями у новой фазы пока не очень, берут фансервисом.

Ну хз, я лично не очень в восторге. Фансервис - это хорошо, конечно, но он долго не играет: вызывает это чувство типа ААААААА, которое быстро проходит, и ты понимаешь, что прикола никакого нет.
К тому же, они почти всех моих любимых персонажей так или иначе вынесли или испортили - Тони, Питер, Наташа, Локи, Йонду и т.д., а фокус сместился в основном на тех, кто мне либо неинтересен, либо откровенно бесит, типа Ванды и Капитанки. Досмотрю сиквелы, а там хз.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

У них вообще есть какой-то -верс или нет?

Скоро тоже введут мультиверс и станет пофиг

Ага, а уж если они уговорят всех Бэтменов прийти на пару кадров посниматься...

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Даже в самом трешачковом варианте за Бетменом бы следили потому что это Бетмен, и никакой железный человек его по популярности не догонит, особенно у цивилов. Но у ДС фиг пойми кто а не Бетмен, который мало общего имеет с персонажем которого многие любят и ценят.

С Бэтменом проблема в том, как его много. Нет какого-то одного актера, который вот так охеренно сыграл и все признали его каноном (как с тем же ЖЧ и Робертом Дауни-младшим). Бэтмена играет куча разных актеров у кучи разных режиссеров и у каждого Бэтмен какой-нибудь новый. Опять же, камень в огород Диси по поводу отсутствия какой-то целостности. У них вообще есть какой-то -верс или нет?

Ну слушай, того же Джеймса Бонда тоже играла куча актеров, общего между которыми примерно нихуя.
Это не мешает людям любить и персонажа, и франшизу в целом. Так что оно само по себе не проблема, если б фильмы были хорошими. А вот именно с этим у диси не очень.

Отредактировано (2022-02-04 02:07:26)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Мне вообще не нравится, что они эту кашу устроили, но фанаты в восторге, чо уж

Проблема еще и в том, что они продолжают пытаться быть выше и крупнее каждого предыдущего конфликта, а прыгнуть выше Войны Бесконечности довольно трудно, и начинается вся эта катавасия. Судьба всей вселенной на кону уже была? Теперь давайте судьбу всех вселенных! А дальше что? Судьба загробного мира на кону? Судьба целестиалов на кону? "Дэдпул уничтожает вселенную Марвел" ?

Отредактировано (2022-02-04 02:14:09)

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Судьба целестиалов на кону?

Было уже На самом деле какой-то замес с ними должен быть, раз уж ввели.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Мне вообще не нравится, что они эту кашу устроили, но фанаты в восторге, чо уж

Проблема еще и в том, что они продолжают пытаться быть выше и крупнее каждого предыдущего конфликта, а прыгнуть выше Войны Бесконечности довольно трудно, и начинается вся эта катавасия. Судьба всей вселенной на кону уже была? Теперь давайте судьбу всех вселенных! А дальше что? Судьба загробного мира на кону? Судьба целестиалов на кону? "Дэдпул уничтожает вселенную Марвел" ?

Но если это прокатывает в комиксах, то почему должно провалиться в экранизациях?
Не, я не спорю, может и провалиться. Но не попробуют — не узнают, и за попытку респект

И как по мне, проблема не в нарастании масштаба пиздеца, а в том, что для противостояния этому пиздецу нужны силы, которые не обоснованы предыдущей историей мира. Типа тех же Вечных, которые непонятно чем занимались и где были, пока Танос камни собирал. Да, в фильма эти попытались обосновать, но обоснуй вышел хуевый. И дальше будет хуже.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Типа тех же Вечных, которые непонятно чем занимались и где были, пока Танос камни собирал. Да, в фильма эти попытались обосновать, но обоснуй вышел хуевый. И дальше будет хуже.

Как раз с ними все понятно

▼Скрытый текст⬍

Им просто похер

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Ну слушай, того же Джеймса Бонда тоже играла куча актеров, общего между которыми примерно нихуя.
Это не мешает людям любить и персонажа, и франшизу в целом. Так что оно само по себе не проблема, если б фильмы были хорошими. А вот именно с этим у диси не очень.

Я, честно говоря, за Бонда не шарю, но там же система какая-то была у всего этого дела, нет?
Все, что мне приходит на ум, когда я думаю о фильмах Диси - это хаос. Какие-то фильмы связаны между собой, какие-то нет, плюс опять же - зачем они постоянно снимают фильмы про Бэтмена? Тоже между собой никак не связанные и при этом довольно одинаковые, разве что каждый следующий мрачнее предыдущего.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

плюс опять же - зачем они постоянно снимают фильмы про Бэтмена?

Из-за популярности перса. Лучше бы про новых уже сняли, а то Темной лигой, Константином и Затанной уже сколько лет дразнят.

Анон

Re: Кино, которое бесит. Хейт, ненавиздь и ажтресет с причинами и без

Судьба целестиалов на кону?

Было уже На самом деле какой-то замес с ними должен быть, раз уж ввели.

Надо было оставить их всех в состоянии рудника Забвения и дело с концом)) Опять же, вот батя Квиилла, Эго - он ж целестиал? Почему он так не похож ни на этого Арша-как-его-там, ни на бошку-рудник? Почему они все, сука, абсолютно разные и не имеют ничего общего.