Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1526 2022-05-11 18:10:46
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Но когда кто-то возмущается, что сцену сняли не в точности так, как ему бы хотелось, его закономерно считают слегка ебанашкой.
Всё зависит от того, как много народу возмущается. Если мало, то считают ебанашками. Если много, то это становится "реакцией аудитории" и ебанашками уже считают авторов.
#1527 2022-05-11 18:25:09
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
девочка, развернувшая тупейшую антирасистскую кампанию
Анон, вспомни сколько ей лет и что она дочь магглов. Она просто натянуло опыт маггловской борьбы на магмир,где совершенно другие и принципы активизма и настроения среди защищаемых. Она не тупая, она просто маленькая и неопытная. Причем это был единственный раз когда она облажалась ( если не считать маховика времени), потому что происзодящее затронуло ее эмоциональную сферу.
#1528 2022-05-11 18:46:32
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Но когда кто-то возмущается, что сцену сняли не в точности так, как ему бы хотелось, его закономерно считают слегка ебанашкой. Почему в отношении актёров не так то?)
Между "не в точности" и "абсолютно противоположно написанному" есть мааааленькая разница, смекаешь?
#1529 2022-05-11 19:08:36
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Это платиновый бан за тупость.
Но если же люди, для которых это действительно так, тупо там или не тупо, но у них-таки не мизогиния, а желание дрочить.
#1530 2022-05-11 20:27:35
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Учитывая что они нехи и вторичные половые признаки у них могут быть весьма условны\схожи для мальчиков и девочек\ че угодно вообще - легко. Это не люди.
Но они друг к другу вполне конкретно обращаются исходя из пола. Кто сказал, что у них пол определяется половыми признаками? А по твоей логике их там всех надо называть they, а с чего бы, если в оригинале у них прописан конкретный пол и есть конкретное разделение на М и Ж? Чо искать-то небинарность там, где ее не задумано даже близко? Вот просто ЗА-ЧЕМ? 
И причем ведь надо взять уже готового персонажа, а что ж мешает тогда придумать своего? Все равно отсебятину гоните, так и введите своего оригинального небинара, раз уж просто хорошо адаптировать историю уже недостаточно.
Ты же решаешь. Значит всем можно.
Где я решаю? Я на ее текст опираюсь, это ты пытаешься свои какие-то додумки выдать за ее мысли. У нее в тексте есть конкретно М и Ж - ты додумываешь что-то там про условные половые признаки. Но этого Туве не писала. А разделение на М и Ж - прописала.
Отредактировано (2022-05-11 20:29:26)
#1531 2022-05-11 20:33:24
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
А по твоей логике их там всех надо называть they
Тебе уже объяснили что в английском языке это обозначение неизвестного\незначительного для говорящего пола. Супруги, сиблинги и старые друзья так друг о друге не отзовутся, в остальных случаях и исхода и з ситуации - вполне.
Где я решаю?
Там где говоришь что Туве что-то не приветствовала бы. Приведи цитаты из ее текстов или личных писем, где она говорит что-то, что подтвердило бы твои слова.
У нее в комиксах есть персонаж, которого нет в книгах, сама Туве явно не была англичанкой, чтобы учитывать особенности их местоимений, поэтому писала так, как было правильно согласно грамматике ее языка. При этом если она стирала четкое деление в гендерных ролях и внешних половых признаках каких-то персонажей, значит вряд ли она бы колотилась, если б читатель их считал неправильно. Или переводчик подобрал другое местоимение.
Отредактировано (2022-05-11 20:37:20)
#1532 2022-05-11 20:36:55
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Я вообще уже запутался что анон хочет, ну типа уже сняли мультик где посмели назвать эпизодического персонажа «they”, причём не кляты англосаксы извратили, а производство совместное с финнами и шоураннер финка. Чо делать то теперь?
#1533 2022-05-11 20:45:17
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Душнить он хочет
#1534 2022-05-11 23:01:26
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Анон пишет:Но когда кто-то возмущается, что сцену сняли не в точности так, как ему бы хотелось, его закономерно считают слегка ебанашкой.
Всё зависит от того, как много народу возмущается. Если мало, то считают ебанашками. Если много, то это становится "реакцией аудитории" и ебанашками уже считают авторов.
Этот Анон вспоминает как порвало сети с фотощег амазонского каста сильма и ржёт. В сентябре первую серию точно заценю. Хрен с ними с чёрными эльфами и гномами (гномы! Под землёй!), там все актёры страшные как я не знаю... Включая Элронда с треугольной рожей и бой-бабу Галадриэль.
Отредактировано (2022-05-11 23:03:46)
#1535 2022-05-11 23:05:50
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
О нет, толчок в треде
#1536 2022-05-11 23:28:15
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
А как в финском языке с гендером вообще?
#1537 2022-05-11 23:36:14
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
желание дрочить.
#1538 2022-05-12 03:50:16
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Но если же люди, для которых это действительно так, тупо там или не тупо, но у них-таки не мизогиния, а желание дрочить.
Более того, есть тайтлы чисто для дроча и созданные
#1539 2022-05-12 07:02:29
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Анон пишет:Но когда кто-то возмущается, что сцену сняли не в точности так, как ему бы хотелось, его закономерно считают слегка ебанашкой. Почему в отношении актёров не так то?)
Между "не в точности" и "абсолютно противоположно написанному" есть мааааленькая разница, смекаешь?
А почему для тебя цвет кожи - это «абсолютно противоположно»? Цвет волос - ещё ладно, но вот кожа - этадругое?))
Впрочем, это и впрямь тема уже для другого треда.
#1540 2022-05-12 07:33:52
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Длинная, но довольно интересная статья про "повесточку"
https://dtf.ru/cinema/1186245-pochemu-n … ennom-kino
Я вообще уже запутался что анон хочет,
Анон хочет, чтобы создатели не извращали канон. Хотите небинарных персонажей, ЛГБТ и т.д. - придумывайте своих. Как авторы "Вселенной Стивена" сделали, например. И куча народу смотрела и восхищалась. А менять пол, цвет кожи или ориентацию уже кем-то созданному персонажу в уже кем-то созданном каноне - это днище и лично для меня это показатель бесталанности авторов. "Сам не могу ничего придумать, так надругаюсь над чужим".
#1541 2022-05-12 08:07:44
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
показатель бесталанности авторов
Зыс.
То, что адекватные зрители называют "повесточкой" - это не про расизм или гомофобию. Это про то, как бездарные шоураннеры неспособны сделать интересную, захватывающую историю и начинают компенсировать, пихая туда всевозможное дайверсити. А потом бегают и доказывают, что вам не понравилось потому что вы расисты, сексисты (вставить нужное). Нет, не понравилось потому что оно унылое и беспомощное. А бесит - потому что вы эту унылость и беспомощность прикрываете своей "прогрессивностью", а по факту происходит подмена понятий.
Хотя отдельных расистов это все конечно не отменяет.
#1542 2022-05-12 08:38:52
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Тебе уже объяснили что в английском языке это обозначение неизвестного\незначительного для говорящего пола.
А я тебе уже объяснил, что английский язык тут не имеет никакого значения, произведение финское, блин! И в этом произведении персонаж определенно мужского пола. Насрать на твой английский.
А потом бегают и доказывают, что вам не понравилось потому что вы расисты, сексисты (вставить нужное). Нет, не понравилось потому что оно унылое и беспомощное. А бесит - потому что вы эту унылость и беспомощность прикрываете своей "прогрессивностью", а по факту происходит подмена понятий.
Вот-вот. Полно плохих фильмов с пресловутыми БГМ, полно годных фильмов с интересными персонажами чернокожими/женщинами/ЛГБТ. Свежий пример - сериал Ричер. Насколько унылое бревно в нем ГГ - типичный крутой белый гетеро-мужик, и насколько лучше на его фоне выглядят женщина и чернокожий (второй вообще топчик, половину сериала на себе тянет). Так что может дело-таки не в расизме? Точнее, не всегда в нем?
Отредактировано (2022-05-12 08:43:14)
#1543 2022-05-12 09:25:41
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
А почему для тебя цвет кожи - это «абсолютно противоположно»?
Если персонаж блондин, а его делают брюнетом - это абсолютно противоположно, если белого делают черным или черного белым - это так же абсолютно противоположно, как взять на роль коротышки двухметрового.
Цвет волос - ещё ладно, но вот кожа - этадругое?))
Запиши уже себе где-нибудь, если постоянно забываешь то, что тебе говорил и я, и другие аноны: если человек против мискаста с цветом, это не значит, что он не против других мискастов. Просто - прикинь - он не подписывается, никто из этих анонов не подписывается каждый раз в тредах лично для тебя "я тот же самый анон, который в январе ругал 52-летнего эльфа, в ноябре ругал сутулого дрища Атрейдеса и последние 20 лет ругаю Снейпа с Мародерами, которые годятся себе канонным в отцы".
Отредактировано (2022-05-12 09:33:19)
#1544 2022-05-12 10:25:46
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Остановитесь, бляди, или я сейчас начну обсуждать Готэм с Ганнибалом.
#1545 2022-05-12 10:29:44
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Это сообщение перенесено из темы "Сериальных задротов тред". Хвостик
Остановитесь, бляди, или я сейчас начну обсуждать Готэм с Ганнибалом.
ну кстати, это же сериалы, чего бы нет 
#1546 2022-05-12 11:48:16
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Про Архив 81 ни разу не слышал претензий, что ГГ - негр.
#1547 2022-05-12 11:55:32
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
А я тебе уже объяснил, что английский язык тут не имеет никакого значения, произведение финское, блин! И в этом произведении персонаж определенно мужского пола. Насрать на твой английский.
Но ты горишь жопой от АНГЛОЯЗЫЧНОЙ экранизации
#1548 2022-05-12 12:03:57
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
Любая адаптация канона имеет расхождения с первоисточником, кучу. Знаете же шутку, что идеальной экранизацией для Толкинистов Властелина колец была бы та, где Профессор сидит перед камерой и читает свои книги вслух )
#1549 2022-05-12 12:07:57
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
По этой логике в советских адаптациях все положительные герои должны быть коммунистами и пионерами, не взирая на канон.
#1550 2022-05-13 13:04:23
- Анон
Re: Обсуждение репрезентации в медиа
По этой логике в советских адаптациях все положительные герои должны быть коммунистами и пионерами, не взирая на канон.
Было почти такое. Часто (не всегда) в экранизацию впихивали "классовую борьбу", которой там в помине не было. Особенно это заметно в фильмах раннего советского периода.
Новый Гулливер 1935
Остров сокровищ 1937
И даже в Алых парусах 1961 года не могли не впихнуть эту самую классовую борьбу. Хотя канон был настолько аполитичным насколько это вообще возможно.
Тоже самое с персонажами. Коммунист или носитель коммунистической морали и пионер — положительные. Кулак и не носивший пионерского галстука мальчишка — отрицательные.
Где-то в 60х стало меняться. Произведения уже не носили такой яркой идеологической окраски.