Холиварофорум

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Тем более Леон вообще походу асекс, его ни одна баба не интересует.

Его интересует Ада. По крайней мере Эшли он из-за нее отшил.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Его интересует Ада. По крайней мере Эшли он из-за нее отшил.

Не из-за нее. Эшли дочка его работодателя.

Отредактировано (2020-12-29 14:19:52)

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Ну как бы внешность персонажей должна совпадать с каноном. Ну если это экранизация.

Да вообще необязательно, постоянно же не совпадает в экранизациях. То глаза не того цвета, то еще что.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

То глаза не того цвета, то еще что.

И это бесит кучу народу громко и с матом. По поводу глаз ГП орали точно не тише, чем про черного в роли белого исходно персонажа.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

В случае Темной Башни Стрелок канонично описан как Клинт Иствуд. Вангую, если бы роль отдали длинному тощему негру с костистым лицом (в плаще, с розой и кольтом, само собой)), отторжения было бы в разы меньше или могло не быть вообще. Не негром там возмущались, а абсолютно похеренным каноничным видом Стрелка.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

По поводу глаз ГП орали точно не тише, чем про черного в роли белого исходно персонажа.

А это кто там был?

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Вангую, если бы роль отдали длинному тощему негру с костистым лицом (в плаще, с розой и кольтом, само собой)), отторжения было бы в разы меньше или могло не быть вообще.

Было бы все равно, потому что цвет кожи Стрелка в каноне имеет значение.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

А это кто там был?

Гермиона же в «Проклятом дитяти».

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Гермиона же в «Проклятом дитяти».

Ээээ, ну по поводу глаз орали точно тише 

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Гермиона же в «Проклятом дитяти».

Так это театр же. В театре принципиально другие уровни условностей.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

По поводу глаз ГП орали точно не тише, чем про черного в роли белого исходно персонажа.

А это кто там был?

Гарри и Лили? Но про голубоглазого Гарри я никогда ора не видел. А вот с Лили в последнем фильме тупо вышло. У взрослой актрисы вполне себе тоже голубые глаза, так что всё норм с логикой. Но вот когда Снейп помираэ и говорит Гарри про "у тебя её глаза" а потом нам на весь экран показывают флэшбэк с кареглазой мелкой Лили. Это было смешно, да

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Ну и цвет кожи Гермионы никакую роль в сюжете не играет и никак не отмечается особо, в отличие от этого цвета глаз. А вопили про неё гораздо заметнее.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Анон не отрицает и расизма тоже, но вот, например, те же люди, которым не нравились чернокожие в ролях исходных белых героев, на ура приняли девушку из Дэдпула, а потом выяснилось, что в комиксах она белая, из команды Дэдпула как ее там, я смутно помню фильм. Но комиксы эти люди не читали, им смена расы ничего не поломала. Так что не расизмом единым.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Да какой бы ни был цвет кожи у Стрелка, проблема данной экранизации отнюдь не в этом. Меня вообще другое возмущает, а Роланд... Ну какой есть. Думаю, если белого актера подобрали бы, он тоже мог бы быть совсем не похож на Клинта Иствуда. А сценарий наличие в нем белого Роланда не спасло бы. Ну, предположим, Роланд белый, но ведет себя хорошо и Джейка нигде не кидает. Так это ж не Стрелок вообще. И если бы дошло до Башни, главной проблемы с ней вообще не должно было бы быть при таком раскладе, а уж без этой вишенки на торте ТБ не ТБ.
Кстати, если Эльба в роли Роланда именно для репрезентации, а не просто потому что подобрали такого актера (как будто все всегда похожи на книжных персонажей), то ту же репрезентацию могла бы олицетворять Сюзанна, если бы снимали хоть немного по книгам.
Короче, не с цвета кожи у меня бомбит.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Когда речь идет об экранизациях, то я однозначно против репрезентации, если она грубо нарушает канон и вставлена для галочки. Я понимаю веяния рынка, но, тем не менее, если так сильно хочется выпустить расово верный продукт, то пусть берут оригинальные сценарии и не мучают родные сердцу книги или игры. Либо действуют хотя бы по принципу Арагорновых штанов и делают черными/азиатами/геями тех персонажей, о которых не было сказано обратное. Но когда это имеет значение, увольте, следуйте канону. При этом раздражает лицемерие киноделов, когда можно взять и поменять расу изначально белому персонажу, даже если его раса не раз указывается в сюжете и имеет значение, но попробовал бы кто-то так взять на роль чернокожего какого-нибудь рыжего ирландца - визг сжв услышали бы на Плутоне.

Если же речь идет об оригинальных произведениях, то я лично не возражаю ни против ЛГБТ, ни против расового или гендерного разнообразия, но только при условии, если на репрезентации характер персонажа не заканчивается. Последнее время я замечаю неприятную тенденцию, когда вводят ЛГБТ персонажа, но не дают ему нормальный характер. Будто ориентации или трансовости уже достаточно. Ориентация или гендер могут быть частью бэкграунда, но они не заменяют характер персонажа. Как минимум, это выглядит неуважением к ЛГБТ аудитории, когда им швыряют такого персонажа в лицо, мол, кушайте и радуйтесь, что он вообще есть. То же было некоторое время и с женскими персонажами, когда их вводили типа для репрезентации, но по факту эти женщины просто болтались в сюжете, как какашка в проруби.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

И главное ж даже на русский перевели приличный пучок книг авторов африканского происхожления, снимайте ж по ним, ну. Или боятся не продпть, потому что не комиксы Марвел? То есть такое лицемерие норм, а что люди не оценили условную черную Золушку расизм. Кому как, а у меня в голове оно так не работает. И лишний раз наталкивает на мысль, что черная Золушка только для повесточки.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

При этом раздражает лицемерие киноделов, когда можно взять и поменять расу изначально белому персонажу, даже если его раса не раз указывается в сюжете и имеет значение, но попробовал бы кто-то так взять на роль чернокожего какого-нибудь рыжего ирландца - визг сжв услышали бы на Плутоне.

А чем лицемерие? Они и в ту, и в другую сторону меняют и каждый раз кто-нибудь орет

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

То есть такое лицемерие норм, а что люди не оценили условную черную Золушку расизм.

Там лицемерие во все поля. Русалочка может быть черной, ведь русалки это вообще мифические создания, они могут быть какие угодно (закроем глаза на то, что у мифических русалок нет рыбьих хвостов, хер с ним), но вот полной Русалочка быть никак не может, тут мы тонну обоснуя придумаем и на глобус натянем. Так может дело тогда в том, хоть черная, хоть белая - главное чтоб молодая стройная тян была, на которую можно подрочить? И все высокопарные слова о репрезентации тут вообще не при чем? Попробуй на роль изначально молодой красотки впихнуть возрастную или полную актрису - вой будет до небес. А если это будет такая же молодая, но черная - это уже норм и репрезентация.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Последнее время я замечаю неприятную тенденцию, когда вводят ЛГБТ персонажа, но не дают ему нормальный характер.

Помню в каком-то треде просили дать список таких персонажей, у которых экранного времени больше чем пять минут, но так и не дождались

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

То есть такое лицемерие норм, а что люди не оценили условную черную Золушку расизм.

Там лицемерие во все поля. Русалочка может быть черной, ведь русалки это вообще мифические создания, они могут быть какие угодно (закроем глаза на то, что у мифических русалок нет рыбьих хвостов, хер с ним).

Ну, так Русалочка не из славянской мифологии, где утопленницы с ногами. Она морская дева (havfrue буквально) с хвостом по всем канонам.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Русалочка может быть черной, ведь русалки это вообще мифические создания, они могут быть какие угодно (закроем глаза на то, что у мифических русалок нет рыбьих хвостов, хер с ним), но вот полной Русалочка быть никак не может, тут мы тонну обоснуя придумаем и на глобус натянем.

Ты уверен, что людям, которым норм черная русалочка топят против толстой русалочки?  нигде такого пересечения не видел.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Ты уверен, что людям, которым норм черная русалочка топят против толстой русалочки?   нигде такого пересечения не видел.

Уверен. Читал обсуждение еще когда только новости появились о том, что Ариэль будет играть чернокожая.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Анон тут подумал-подумал и захотел Джен Эйр с мулаткой в роли Джен. Положение отверженной в семье родных, отсутствие подруг в Ловуде, охреневший от удивления Рочестер, заставший девушку столь экзотической наружности там где не ожидал - все в общем-то может объясняться нетипичным происхождением, и мысли Джен о собственной некрасивости тоже.

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

и мысли Джен о собственной некрасивости тоже.

+100

Анон

Re: Обсуждение репрезентации в медиа

Русалочка может быть черной, ведь русалки это вообще мифические создания, они могут быть какие угодно (закроем глаза на то, что у мифических русалок нет рыбьих хвостов, хер с ним)

Ты со славянскими русалками не попутал?