Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#601 2019-01-06 00:29:03

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

и Вольфрама из манги Wolfsmund. Последний - просто эталон охреневшего, берега потерявшего мудачеллы. Имхо, но он переплюнул даже Рамси. И, кстати, единственный из известных мне злодеев по обе стороны Тихого Океана, которого постигла анальная кара в самом прямом смысле слова (манга - добрая).

Надо же, кто-то его вспомнил!
Действительно абсолютный злодей, просто 10 из 10. При этом умный, сука, в психологию умеет и в стратегию - его ведь в итоге подвела только эта общая для всех аристократов в манге херня "Ой, нуэтажи крестьяне, чо они могут?!.." и застрявший хер-знает-где Леопольд.
И, несмотря на всю предыдущую чернуху, анон при прочтении неиллюзорно охренел от сцены казни. Что, никаких красивых поз, трагической смерти бисёненистого злодея, последних фраз, которые герой потом вспоминает десять глав?..
Охуенчик. Просто, страшно и совершенно заслуженно.

#602 2019-01-06 01:07:02

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

Что, никаких красивых поз, трагической смерти бисёненистого злодея, последних фраз, которые герой потом вспоминает десять глав?..Охуенчик. Просто, страшно и совершенно заслуженно.

В чём страх?

#603 2019-01-06 01:17:59

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

В чём страх?

Ну, анон, таки в манге редко видишь, как кому-то вбивают кол в задницу до глотки, причём, жертва не красивенько кинково страдает, а орёт, грызёт кляп и блюёт кровью.

#604 2019-01-06 02:08:58

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Ого.

#605 2019-01-06 02:12:01

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

Ого.

Там манга сама по себе чернушная. Автор - бывшая ассистентка Кентаро Миуры, и влияние заметно. =D  Увы, не в плане графики.

#606 2019-01-06 02:19:20

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Пошла искать Wolfsmund, в вики-статье значится 8 томов, в сети нашла только 6.

Отредактировано (2019-01-06 02:19:51)

#607 2019-01-06 02:20:43

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

бывшая ассистентка Кентаро Миуры, и влияние заметно

Автор Берсерка?

#608 2019-01-06 02:24:52

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

Автор Берсерка?

Ага.

Анон пишет:

Пошла искать Wolfsmund, в вики-статье значится 8 томов, в сети нашла только 6.

Насколько знаю, на русский так и не доперевели последние тома. Потому что как только казнили Вольфрама, манга осталась без харизматичного стрёмного злодея (там есть ещё герцог Леопольд, но он в разы скучнее), и переводчики потеряли интерес.
На английском есть полностью.

#609 2019-01-06 02:41:35

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Дайте кто-нибудь ссылку на русский и английский переводы, раз уж нашли в сети.

#611 2019-01-06 02:56:34

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

как кому-то вбивают кол в задницу до глотки

причем аж концом кола зубы эээ... вывихнуло
спасибо, анон, за наводку, чот захватило мангой

спойлерный вопрос

Отредактировано (2019-01-06 02:59:36)

#612 2019-01-06 03:02:31

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Скрытый текст

#613 2019-01-06 03:44:28

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Моя любимая антагонистка. :heart:

Скрытый текст

#614 2019-01-06 11:04:19

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Какая суровая манга. Спасибо, аноны, читаю с интересом.

Скрытый текст

#615 2019-01-06 11:44:50

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Арт в этой манге не на высоте, увы. Как раз хватает скилла, чтобы показать задуманное, не больше.

#616 2019-01-06 13:49:54

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

Арт в этой манге не на высоте, увы. Как раз хватает скилла, чтобы показать задуманное, не больше.

не хочу никого обидеть, но хера у вас запросы к рисовке.

#617 2019-01-06 14:51:39

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Мне кажется, или еще не упоминали Азулу?  :really: анон к ней безразличен, просто ему странно. :lol:

#618 2019-01-06 15:02:51

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

Боже мой, какой охуительный фик я про него читал на одной из ФБ, это был кроссовер с Однажды в сказке, Джаред там был прекрасен, роскошен и всех победил. Мне додали просто выше крыши  :heart:

Анон пишет:

Насчет Джареда. Я напоролся на ридманге на комикс-продолжение, не знаю, насколько официальный. Джареда там изрядно обелили, мораль у него оказалась не совсем нечеловеческой, скорее как у этакого Маугли.

Поделитесь ссылками, пожалуйста.

#619 2019-01-06 16:11:47

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Аноны с Wolfsmund, мы сделали доброе дело!  :hat:
Кстати, мангака не только у Миуры ассистентом работал (имхо, Кудзи Митсухиса - мужик, хотя в вики пол не указан), но и у Мори Каору, которая тоже рисует офигительно и упарывается по деталькам. Поразительно, насколько он бодро топает в противоположном направлении. Эти рыцари-мобы... На самом деле, в манге меня больше всего выносила не чернуха как таковая (хотя отличный ход с отсутствием plot armor у кого бы то ни было), а диссонанс между творящейся жестью и мультяшностью изображения.

#620 2019-01-06 21:39:43

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

и Вольфрама из манги Wolfsmund. Последний - просто эталон охреневшего, берега потерявшего мудачеллы. Имхо, но он переплюнул даже Рамси.

Надо же, кто-то его вспомнил!
Действительно абсолютный злодей, просто 10 из 10.

А в чём его абсолютная злодеистость? Анон пока прочёл первые два тома, и там Вольфрам исключительно выполняет свою работу (которую очень любит, да). Все казнённые им люди — повстанцы или их агенты, он не терроризирует мирняк, не хватает непричастных с улицы, чтобы посадиствовать садизма ради, не жжёт деревни. Где тут сравнение с Рамси Болтоном? Или всё это ещё дальше будет?

#621 2019-01-06 21:58:39

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

(имхо, Кудзи Митсухиса - мужик, хотя в вики пол не указан)

В каком-то из переводов в примечаниях автора был указан женский род. Но, возможно, косяк переводчика просто.

Анон пишет:

На самом деле, в манге меня больше всего выносила не чернуха как таковая (хотя отличный ход с отсутствием plot armor у кого бы то ни было), а диссонанс между творящейся жестью и мультяшностью изображения.

Я поржал, когда как только Вольфрам сдох, у него внезапно стало в разы лучше с анатомией.  :lol:  Там иногда кто-то внезапно становится прорисован лучше, а потом опять понеслось перо по кочкам.

Анон пишет:

А в чём его абсолютная злодеистость? Анон пока прочёл первые два тома, и там Вольфрам исключительно выполняет свою работу (которую очень любит, да). Все казнённые им люди — повстанцы или их агенты, он не терроризирует мирняк, не хватает непричастных с улицы, чтобы посадиствовать садизма ради, не жжёт деревни.

Дело, имхо, именно в том, что можно просто выполнять неприятную работу, а можно от неё искренне тащиться, и тут второй случай. Работа работой, но у человека, который тащится от поедания детей волками и, фактически, изнасилования ребёнка типагинекологическим инструментом четырнадцатого века, ну явно с кукушечкой не очень.

спойлер

К тому же, эффект усиливается из-за того, что ни единого положительного поступка персонажа нам в манге не показали, ни одного щеночка (волчонка?.. =D) он не погладил, ни одного стражника по плечу не похлопал и даже женщины у него нет. То есть, всё своё "эфирное" время он творит пиздец.

Отредактировано (2019-01-06 22:00:26)

#622 2019-01-07 03:07:45

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

у него внезапно стало в разы лучше с анатомией

Ортопедический кол!

Анон пишет:

ни одного стражника по плечу не похлопал

Анон, но ты не прав  =D Вернее, не совсем прав. Он похлопал стражника по спине, да так хорошо, что тот с башни улетел. Такой вот душевный парень.

Анон пишет:

у человека, который тащится от поедания детей волками и, фактически, изнасилования ребёнка типагинекологическим инструментом четырнадцатого века

Двойняшкам еще глазки выковырял "из любви к искусству". Кстати, тогда же и деревню сожгли вроде.
Потом - и это начинается уже с первых томов, емнип - Вольфрам часто вычисляет партизан и прочих нелегалов с первого взгляда, но вместо того, чтобы схватить и казнить их сразу, начинает здавать задачи про два стула. Это уже не работа, а игра кошки с мышкой.

Пример

А так-то - Рамси в сериале тоже всего лишь ездил дань собирал. И военные кампании проводил для папочки.


Кстати, вспомнила антагониста (хотя в его случае - скорее антигероя) с простоработой. Занд дан Глокта из "Первого Закона" Аберкромби. Очень милый товарищ (его пыточная шкатулка - это просто ащ-ащ-ащ), и, кстати, прекрасно устроился в конце. Не то чтобы ему стало сильно лучше, но в ПЗ всем несладко, так что чего уж там.

#623 2019-01-07 03:21:41

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

Кстати, вспомнила антагониста (хотя в его случае - скорее антигероя) с простоработой. Занд дан Глокта из "Первого Закона" Аберкромби. Очень милый товарищ (его пыточная шкатулка - это просто ащ-ащ-ащ), и, кстати, прекрасно устроился в конце. Не то чтобы ему стало сильно лучше, но в ПЗ всем несладко, так что чего уж там.

Он антигерой и вообще протагонист)

Вообще в сравнении персонажей, которые творят жесть по долгу службы, это еще вопрос, кто пугает больше - те, кто наслаждаются и хохочут, или те, кто абсолютно похуистичен к происходящему. А не-злодейская реакция на творимая по делу жесть, кмк - это когда не нравится, но персонаж делает, потому что надо (не обязательно прям персонажу рыдать-плакать-убиваться-страдать, можно быть довольно равнодушным, но не "абсолютли похуй").
А уж наслаждающиеся, как Рамси - зачастую вообще злодеи.
Потому что трудно представить себе того же Глокту, который пытает потому что ему захотелось, приспичило, в ущерб делу и вообще. Ему нахуй оно не надо. Вот кайфующий и желающий творить жесть - всегда будет творить больше необходимого, больше, чем реально нужно для дела; ну где-то тут и зарыт один из признаков злодейскости.

Отредактировано (2019-01-07 03:25:58)

#624 2019-01-07 03:30:42

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

Анон пишет:

Двойняшкам еще глазки выковырял "из любви к искусству". Кстати, тогда же и деревню сожгли вроде.
Потом - и это начинается уже с первых томов, емнип - Вольфрам часто вычисляет партизан и прочих нелегалов с первого взгляда, но вместо того, чтобы схватить и казнить их сразу, начинает здавать задачи про два стула. Это уже не работа, а игра кошки с мышкой.

Во, анон, ты чётко сформулировал то, что я для себя сформулировать не мог. Тоже казалось - работа у человека такая, 14 век, гражданская  война, нормальный уровень средневекового зверства.
Но работа - это, да, вычислить и убить. А издевательства сверх необходимого - это уже "для души".

#625 2019-01-07 03:32:26

Анон

Re: Любви к антагонистам тред

В какой главе Вольфрама тогось?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума