Холиварофорум

Анон

D.Gray-man'а тред

Обсуждаем мангу и аниме, делимся упоротыми и не очень теориями, горим от любви и ненависти, шипперим, мечтаем и ждем новых глав.

— Арты и видео под подписанный кат
— Спойлеры по новым главам под кат хотя бы в первую неделю после выхода

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Ты так говоришь, будто человечество в целом в курсе войны с акума.
Лави успел побывать на 49 конфликтах за свои небольшие годы. Явно там пауз из-за всяких Ноев-акум не делают. Или даже Нои разжигают как могут, чтоб было побольше кандидатов  в акума.

Ну на счет Ноев и войн в которых Лави был тут связь сомнительна. Нои в это время были немного мертвы. Граф был много не в себе. Так что люди все сами.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

имидж группы уже сложился.

Это факт. Сложился так сложился, до сих пор вот сидим, вспоминаем)

Ну кагбе жевать на холиварке срачи десятилетней давности и приосаниваться вглубь веков далеко не эталон зрелости. Хотя что от юлленистов ждать 

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Годно!

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Протестую, я приосаниваюсь, но не юлленист.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Нои в это время были немного мертвы.

Они ж не прям в последний год начали пробуждаться. А Лави не так много лет.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Ну кагбе жевать на холиварке срачи десятилетней давности и приосаниваться вглубь веков далеко не эталон зрелости.

Фандом немножко мертв, свежака нет. Дай хоть сухарей погрызть холивародрочерам. 

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Они ж не прям в последний год начали пробуждаться. А Лави не так много лет.

Была же инфа что на первую половину манги Тики был самым свежим из пробудившихся. Так что, похоже, Неа их довольно крепко приложил.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Была же инфа что на первую половину манги Тики был самым свежим из пробудившихся

Так свежим, а не первым. Роад вон вообще не помирала.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Так свежим, а не первым. Роад вон вообще не помирала.

Ну так если он самым крайним пробудился, то остальные уже после него это сделали. А Роад не похоже чтоб была заинтересована в развязывании воен, особенно когда у нее Мана в цирке.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Ну так если он самым крайним пробудился

Анон, свежий - это последний. А не первый. Остальные перед ним пробудились.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Возможно, я был неправильно понят, разовью свою мысль
Нои в моих глазах

▼дабы не топтать эдельвейсы⬍

обычные серийные маньяки-психопаты, у Графа есть какая-никакая цель, у них не очень

, им не до развязывания войн
Нои и Граф тут скорее сторонняя причина, "притягивающее зло". Против них очень удобно воевать, потому что они воплощение абсолютной угрозы, ее не надо даже выдумывать. Я абсолютли уверена, что в мире ДГМ Ватикан не  просто влиятельная организация, а пиздецки влиятельная организация, у которой карт-бланш на апроприацию чего угодно, на выгодные контракты, на места, на людей и так далее. Конфликты могут завязываться локально (так всегда было), но акцент большой политики смещаются, пушо в этом мире изначально есть экономический гегемон в лице Ватикана, ничем, вероятнее всего, не уравновешенный.
Но в этом мире по причинам централизации властей откладываются войны капиталистического (противоречивого) характера, он как бы отстает от нашего из-за постоянной угрозы в лице Графа.
А вот когда Граф свалит, тогда все рванет. Не сразу, кнчн, потому что многие моменты будут продолжать жить по инерции. Но когда пизданет, так сразу на отличненько.

Все фанон, есичо, альтернативная история и не такие вещи позволяет.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Анон, свежий - это последний. А не первый. Остальные перед ним пробудились.

Остальных тогда в манге не было. Мы можем считать что они были за кадром, но пока это не подтвердится в манге это только домыслы.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Остальных тогда в манге не было.

Эээ, когда - тогда? Ты о каком моменте сейчас говоришь?

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

обычные серийные маньяки-психопаты, у Графа есть какая-никакая цель, у них не очень

Анон, ты свежие главы когда читал? Диалог Роад с Кроссом? Ну хотя у тебя Нои просто маньяки, о чем это я.

Я абсолютли уверена, что в мире ДГМ Ватикан не  просто влиятельная организация, а пиздецки влиятельная организация, у которой карт-бланш на апроприацию чего угодно, на выгодные контракты, на места, на людей и так далее.

А вот с этим соглашусь. Слишком много у них ресурсов. И это только в ЧО вбухано. В политике тоже должно быть влияние. Я все думаю почему Нои, раз полезли в политику, не подточат финансирование ЧО. Ну кроме того факта что ЧО для Ноев как Неуловимый Джо, нахуй не нужен.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

обычные серийные маньяки-психопаты, у Графа есть какая-никакая цель, у них не очень

Ага-ага, потому-то Кросс и говорит, что Нои врут Графу и юзают его, потому что у них цели нет. И до Книжников они доебались прост, а не чтоб понять, что за дела творятся.

Все фанон

Ну собственно да, никаких канонных намеков на это нет.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

И до Книжников они доебались прост, а не чтоб понять, что за дела творятся.

Ну так маньки-психопаты же! По приколу книжников пытают. И вопросы осмысленные по приколу задают.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Блять вы скажите когда закончите обсуждать каких-то рандомов и начнете мангу, окда?

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Анон, ты свежие главы когда читал? Диалог Роад с Кроссом? Ну хотя у тебя Нои просто маньяки, о чем это я.

Честно? Уже забыл, о чем там было, давно читал новые главы. Мысленно я в районе арки с Тимоти или около того, а потом все как-то уже подзабылось. Не люблю онгоинги из-за этого

А вот с этим соглашусь. Слишком много у них ресурсов. И это только в ЧО вбухано. В политике тоже должно быть влияние. Я все думаю почему Нои, раз полезли в политику, не подточат финансирование ЧО. Ну кроме того факта что ЧО для Ноев как Неуловимый Джо, нахуй не нужен.

Пушо подточить финансирование такой структуры практически нереально, если мы заговорим с экономической точки зрения. Ну политика с экономикой всегда идут рука об руку, у кого денешке, тот и есть политика. В случае со здешним Ватиканом примерно так оно и будет выглядеть. можно было бы попробовать что-то типа прокси-войн (примерно это попытались сделать в арке с Кармой, как я понимаю), но важно не упускать нюансик производства: любая война очень выгодна и работает на того, у кого денешке
Так что в каком-то смысле ватикан и граф взаимопитают друг друга и очень друг другу удобны

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Так что в каком-то смысле ватикан и граф взаимопитают друг друга и очень друг другу удобны

Точнее Граф удобен Ватикану тогда уж. Потому что сам Граф и Семейка мотивированы другим. Их то деньги и ресурсы интересуют только как средство.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Касательно того, кто умный, а кто тупик)

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

А вес какой именно вариации Графа интересно... Близнецы Кэмпбелл в принципе выглядят так будто в суме столько и весят 

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Мне вот, кстати, до сих пор интересно, ЧТО такое Страж. Существо типа Фоу?

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Существо типа Фоу?

Мб голем. Леро вот голем.

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Не люблю онгоинги из-за этого

Потому что перечитать - мишн импосибл?

Анон

Re: D.Gray-man'а тред

Кстати о Графе и ЧО. О том, что ему нахрен не сдалось Орден уничтожать где-то в манге проговорено, или это логичный вывод из инцидентов с Яйцом и Североамериканским отделением?

Смотрите, как мне это видится, и поправьте, пожалуйста - я вроде бы что-то еще помню, а вроде бы и не очень.

Под спойлером курю матчасть простынями - впервые после долгого перерыва, не обессудьте)

▼Скрытый текст⬍

По таймлайну манги вначале были просто стычки экзорцистов с акума за осколки ЧС. Задача ЧО - собрать и в перспективе заюзать их в войне с Графом. Вопрос - как, какая там была стратегия использования осколков ЧС, найденных отдельно от носителя (найти уже синхронизировавшийся с человеком осколок, конечно, лютый вин, но каковы шансы?). Идея со вторыми экзорцистами по таймлайну уже провалилась, притаскивать рандомных чуваков и проверять их на совместимость заведомо провальная, если только нет миллиона лет впереди - получается, задача на тот момент была тупо собрать, пока Граф не успел уничтожить, а там поглядим.
Задача Графа, соответственно, была уничтожить как можно больше ЧС. Параллельно он возрождал Ноев, параллельно строил фабрику акум.

Так, насколько я понимаю, тянулось уже довольно долго, все в Ордене успели привыкнуть к этому как к некой рутине.
И тут хдыщ-бумс, Граф объявляет охоту на Сердце, раздает Ноям расстрельные списки (экзорцистов, насколько я поняла, но не уверена полностью), нападает на Орден, слегка огребает и отступает на прежние позиции.
Орден прибирает к рукам продукцию его фабрики и радостно клепает третьих экзорцистов (я понимаю, как они плясали от радости, что наконец решилась проблема с синхронизацией, но не понимаю, что там с таймлайном. Либо они очень сильно поднапряглись и нахуевертили третьих с нуля в крайне сжатые сроки, то ли у них уже были какие-то наработки - а значит, была информация о Яйце - то ли прошло прям прилично времени, во время которого Граф сидел тихо, и ничего толком не происходило. Охота за Сердцем? Не, все, проехали).

И тут опять тдыщ-бумс, Графа переключает на Нэа, он серьезно заморачивается и устраивает целый спектакль для выковыривания его из Аллена, или хотя бы Аллена из Ордена, попутно отжимая себе третьих. Тут он тоже не очень преуспевает - да, Аллен уже не с Орденом, но то, что он в орденской тюрячке, Графу не сильно поможет в решении проблем с Нэа.

Дальше происходит загадочное на загадочном. Этот Апокриф, непонятно чего добивающийся, Лувелье и его Новый Гениальный План, а, главное, штурм-бригада Ноев, отчего-то решивших действовать с Алленом по принципу "если любишь - отпусти, вернется, значит, твое".
Ну а дальше роад-муви про Аллена в бегах с эпизодическими явлениями Графа и Нэа.

Итого - за почти 240 глав и больше пятнадцати лет выпуска манги о целях и задачах главного антагониста непонятно ровным счётом ничего, кроме крайне расплывчатого "уничтожить мир". Зачем, почему и как - совершенно неясно, понятно только, что ЧС ему может в этом помешать, поэтому ЧС надо уничтожить прям всю.
Самый простой способ уничтожить значительную часть ЧС - это сравнять с землей Орден, в котором и носители живут-работают, и найденные осколки хранятся. Однако Граф предпринимает всего одну не очень удачную попытку и, походу, забивает.

У меня пока в голове это пока укладывается так - после возвращения Маны в Графа он, наконец, оправляется более-менее и начинает копить силы. В ручном режиме клепает акум (помните, в начале манги их, в общем, не сильно много, и все они низкоуровные), попутно строя фабрику акум, чтоб уже, наконец, пустить дело на поток. После того, как он наращивает достаточно мощи и выводит Четвертый уровень, он нападает на Орден, но, слегка неправильно рассчитав силы, отступает для перегруппировки, чтоб в следующий раз наверняка.

И тут просыпается Нэа и зовет Графа. И Графа переклинивает. Он забивает на Орден, на планы, на ЧС и начинает вот эти пляски вокруг Нэа.

Как-то так пока у меня выходит - но хз, я многое уже не помню, могла что-то важное упустить.