Холиварофорум

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

В смысле чем? Работать.

Анон, так он ворот крутил. Это тяжелая изматывающая работа, которую он, к тому же, за двоих делал, но он вполне мог впитывать во время этого ворота знания языка, чтобы просто не свихнуться нахрен. Ему даже внимание разделять для этого не нужно. Собственно, Тиргей ездил на этом колесе, емнип, и учил.
Никто же не пишет, что Волкодав после работы языки учил вместо сна.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

То есть Волкодав на этой каторге настолько успел изучить язык, что аж носителя удивил своими знаниями.

Мне кажется, тут удивление не знанием языка Шекспира, а что обезьяна заговорила на языке белых людей, да еще и "не хозяина, моя твоя не панимать!"

Отредактировано (2022-06-04 18:38:59)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Никто же не пишет, что Волкодав после работы языки учил вместо сна.

Потому что после работы он изучал боевые искусства, простите

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

а что обезьяна заговорила на языке белых людей

Вот именно, там контекст такой и есть
Может эта фраза - вообще из какой-нибудь аррантской поговорки или цитаты философа (Тиргей там вовсю декламировал поэмы и тому подобное, в пещере с воротом), типа "варвар тот, кто горазд только драться, пить вино и бегать за женщинами". Волкодав хорошо запомнил от Тиргея несколько таких крылатых выражений, и дальше только достроил фразу.

Рабы пахали на износ, насколько я помню, так, что потом сил ни на что, кроме как упасть спать, не было.

Так вот, пока физически пашешь, голова-то пустая, и если ты привык в нее не только есть, там роятся фантазии, воспоминания, разговоры с самим собой... Кто там из мастеров детективов придумывал свои сюжеты за мытьем посуды и готовкой... Агата Кристи?)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Потому что после работы он изучал боевые искусства, простите

Он их вообще не изучал в Самоцветных горах, кроме нескольких уроков от Мхабра (который вскоре умер). Волка убил не столько на мастерстве, сколько на ненависти, и с раной в живот. Буквально рывок умирающего "взять в ад компанию".
Вы кан-киро от учительницы, которую он тогда еще не встретил, в Самоцветные горы записали, штоле? Он вышел из Самоцветных гор таким "великим воином", что мать Кендарат поначалу валяла его по земле одним пальцем)

Отредактировано (2022-06-04 19:12:29)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Он их вообще не изучал в Самоцветных горах, кроме нескольких уроков от Мхабра (который вскоре умер).

Я про это говорила. Точнее, сначала он там пытался веннские движения изучать, потом Мхабра не выдержал дилетанта и начал его учить.
Но по-моему, и после его смерти он повторял уроки от него. Вряд ли прикованным к вороту, но в годы между - вроде да

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Анон, так он ворот крутил. Это тяжелая изматывающая работа, которую он, к тому же, за двоих делал, но он вполне мог впитывать во время этого ворота знания языка, чтобы просто не свихнуться нахрен.

Не настолько, чтобы знать этот язык на уровне носителя. Анон, тебе никогда не приходило в голову, почему среди бедняков и рабов практически не было великих ученых? Да потому, что тяжелая изматывающая работа нихуя не способствует какому-то там обучению. Это в точности по пирамиде Маслоу. Человек, пашущий на износ, не будет гениальным ни в какой сфере. Разгружать мозги - можно. Но выучить за это время несколько(!) языков на уровне носителей плюс обучиться драться лучше всех - нельзя. Что для физухи, что для ума нужна нормальная еда и нормальный отдых как минимум. Ни того, ни другого у Волкодава не было.

Никто же не пишет, что Волкодав после работы языки учил вместо сна.

А именно такое впечатление и создается. Потому что он либо работал на износ и язык учил хз когда, либо у него там был курорт с кручением ворота по 7 часов в день и фитнесом с развивашками во все остальное время.

Мне кажется, тут удивление не знанием языка Шекспира, а что обезьяна заговорила на языке белых людей, да еще и "не хозяина, моя твоя не панимать!"

Не, носители как минимум акцент прекрасно замечают, а тут отдельно подчеркивается "столичный выговор" Волкодава.

Может эта фраза - вообще из какой-нибудь аррантской поговорки или цитаты философа

Может да, может нет, а может пошел ты(с) В книгах ничего подобного не сказано, так что тут бритва Оккама в действии. Это не цитата.

Кто там из мастеров детективов придумывал свои сюжеты за мытьем посуды и готовкой... Агата Кристи?)

Сравнил жопу с пальцем. Придумывать и учиться - разные вещи. Иначе бы у нас студенты, которым необходимо работать одновременно с учебой, учились бы лучше, чем те, кому нужно только учиться. Но на практике картина иная и те, у кого есть возможность все время посвящать учебе, добиваются больших успехов, чем те, кто пытался учиться в перерывах между подработками.

Волка убил не столько на мастерстве, сколько на ненависти

И разумеется, ни один раб до него не ненавидел надсмотрщика с такой же силой, чтобы убить его и выйти на свободу, ага. Прям один только Волкодав такой уникальный попался со своей ненавистью, остальные пахали и умирали в горах, будучи добродушными пусечками   

Он вышел из Самоцветных гор таким "великим воином", что мать Кендарат поначалу валяла его по земле одним пальцем)

А потом уже он валял всех остальных. Хотя непонятно, как он в своем возрасте умудрился на таком уровне научиться кан-киро. Ты приди в секцию какого-нибудь айкидо в возрасте хотя бы 15 лет, тебе сразу скажут, что ты уже старый слишком и многого не добьешься. А сколько там было Волкодаву, когда он кан-киро изучал? Но тем не менее освоил его на таком уровне, словно с пяти лет занимался.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Не, носители как минимум акцент прекрасно замечают, а тут отдельно подчеркивается "столичный выговор" Волкодава.

Сказали же уже, это банально мог быть выговор того философа, от которого он научился, т.е. он другого не знает, а не "разговаривает на этом языке, да еще и столичный выговор знает".

Может да, может нет, а может пошел ты(с) В книгах ничего подобного не сказано, так что тут бритва Оккама в действии.

Что-то какие-то штаны Арагорна, простите, такой какой-то уровень доебок.

И разумеется, ни один раб до него не ненавидел надсмотрщика с такой же силой, чтобы убить его и выйти на свободу, ага. Прям один только Волкодав такой уникальный попался со своей ненавистью, остальные пахали и умирали в горах, будучи добродушными пусечками

Но книга о Волкодаве, а не о других рабах. Как ты сам говоришь, может были, может не были, какая разница, если история о конкретном человеке. Был бы другой раб, была бы про него книга.
А то так до любого персонажа, совершившего нетривиальное (но теоретически возможное) действие можно доебаться, а чо это автор про него пишет, а что, неужели до него никто не совершал и так далее.

А потом уже он валял всех остальных. Хотя непонятно, как он в своем возрасте умудрился на таком уровне научиться кан-киро.

Да нет в этом ничего невозможного, люди и в более позднем возрасте изучают боевые искусства, просто в современном мире у них обычно помимо этого есть работа, учеба, семья и так далее, не получается всего себя посвятить, отсюда и уровень успехов, а когда ты целиком только этим занимаешься, возраст вообще не помеха, тем более у него как раз очень подходящий для обучения был, не старик и даже не полностью сформировавшийся взрослый.

Ты приди в секцию какого-нибудь айкидо в возрасте хотя бы 15 лет, тебе сразу скажут, что ты уже старый слишком и многого не добьешься.

Что-то бред какой-то, от тебя первого такое слышу, ты не путай говно-тренеров, которым лень возиться, с объективной реальностью.

Отредактировано (2022-06-04 20:49:56)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Не, носители как минимум акцент прекрасно замечают, а тут отдельно подчеркивается "столичный выговор" Волкодава.

И все, что Эвриха волновало — "откуда ты знаешь наш божественный язык?"

А потом уже он валял всех остальных. Хотя непонятно, как он в своем возрасте умудрился на таком уровне научиться кан-киро. Ты приди в секцию какого-нибудь айкидо в возрасте хотя бы 15 лет, тебе сразу скажут, что ты уже старый слишком и многого не добьешься. А сколько там было Волкодаву, когда он кан-киро изучал? Но тем не менее освоил его на таком уровне, словно с пяти лет занимался.

18 было. А уже в 12 он был достаточно одарен двигательно, чтобы отбиваться от врагов по-взрослому.
И это, аноны, не забывайте, Волкодав немного нёх, он в собак вселяется.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Ты приди в секцию какого-нибудь айкидо в возрасте хотя бы 15 лет, тебе сразу скажут, что ты уже старый слишком и многого не добьешься. А сколько там было Волкодаву, когда он кан-киро изучал? Но тем не менее освоил его на таком уровне, словно с пяти лет занимался.

В героическом фэнтези герой научился круто драться. Удивительно, неожиданно, невозможно, 0/10, вся книга испорчена.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Эртан не дочь старейшины, это тот анон перепутал ее с рыженькой, которую спасали от Лучезара) Но горяча, не поспоришь

Рыженькая не дочь старейшины, на ней собирался жениться сын старейшины.

Волкодав присмотрелся к выпуклым щитам стремительно летевшей повозки и определил: встречать кнесинку ехал третий и самый младший сын местного старейшины, по-вельхски рига. И что парень, несмотря на молодость, побывал в битве у Трех Холмов и даже привез оттуда две головы.

Кони Кетарна навострили уши и прянули было вперед, но сын старейшины тотчас смирил их легким движением рук.
– Велико твое искусство, потомок доброго рода, – похвалила его приметливая кнесинка. Подумала и добавила: – Но та, что занимала твое место прежде тебя, управляла конями столь же умело. Не случится ли мне узнать, кто она?
Польщенный Кетарн ответил с готовностью:
– Это Ане из болотной деревни, дочь Фахтны и Ледне.

А вот дед Эртан, тот самый Киаран, ходил в корешах у папаши нынешнего старейшины их деревни.

Дедушка и его друг затаились и стали ждать и смотреть, и тот бессовестный лжец, кто скажет, что мог бы лежать в мокрых тростниках с ними рядом и не наделать полные штаны от страха. Дедушкин друг – это почтенный отец нашего Кесана рига, и всякий, кто хочет, может его расспросить, как было дело.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

И разумеется, ни один раб до него не ненавидел надсмотрщика с такой же силой, чтобы убить его и выйти на свободу, ага

Ясное дело, что все ненавидели, но по большей части их противники были для них серой массой палачей. А к Волку у Волкодава (тогда еще Щенка) было личное вот такенным списком.

В книгах ничего подобного не сказано, так что тут бритва Оккама в действии. Это не цитата.

Мне кажется, что это может быть цитата, потому что по тем словам - варваром является тот, кто умеет только драться, бухать и трахаться. Первый пункт еще с натяжкой можно отнести к Волкодаву, но остальное абсолютно мимо. Так зачем ему говорить именно такую фразу?) Поэтому мне кажется, что тут типа поговорки. Это чисто мое предположение.
В любом случае, у Волкодава не показано знание "нескольких языков на уровне носителя". Он говорит с хорошим аррантским выговором буквально пару фраз, этого недостаточно для оценки огромного словарного запаса. Я понимаю, если бы он целый философский диспут провел на аррантском, вот это был бы мартисью так мартисью
А научиться бегло изъясняться на нескольких языках (что он и делает в течение саги) - это вполне реально, когда варишься несколько лет в мультиязычной среде. Тем более, если некоторые языки родственны, как для нас языки западнославянских стран немножко понятны, и изучать их легче, чем из других языковых групп.

плюс обучиться драться лучше всех - нельзя.

...И он это сделал уже после рудников, научившись кан-киро. А то, как он победил Волка - это не "лучше всех", это кое-какие тренировки, злость и чистое везение - Волк злорадно расслабился и считал его уже умирающим. Там же не олимпиада по вольной борьбе, ролял человеческий фактор.

Отредактировано (2022-06-04 22:58:02)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

И это, аноны, не забывайте, Волкодав немного нёх, он в собак вселяется.

+1
И в какой-то из книг говорится, что он тупо как последний в роду получил всю "силу предка".

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Вот про кан-киро. И про упертый характер Волкодава.

▼Скрытый текст⬍

Двое дюжих молодчиков обменивались похабными замечаниями и советовали женщине по-хорошему подарить им и ослика, и свою благосклонность. Тогда, может, они позволят ей остаться жить.
Потом они заметили, что женщина, не слушая, любознательно рассматривала что-то у них за спиной. Волкодав бросил котомку, издал животное рычание и ринулся в бой.
Он уже тогда был очень быстр. И очень силён. И, когда доходило до драки, помышлял лишь о том, как бы убить, а не о том, как сохранить себе жизнь. Всё кончилось в считанные мгновения. В дорожной пыли валялись два трупа, а Волкодав стоял на коленях, зажимая ладонью распоротое плечо. Прежде чем свалиться со сломанной шеей, один из грабителей успел-таки ударить его, и наконечник копья чиркнул по кости.
Седовласая женщина между тем хладнокровнейшим образом оглядела побоище, и Волкодав увидел досаду и огорчение у неё на лице. Она подошла и спросила, остановившись над ним:
«Зачем ты убил этих несчастных, малыш?»
Широкоплечий «малыш» с порядочной сединой в бороде смотрел на неё снизу вверх, плохо понимая, о чём речь. Сперва его прохватил холодный пот при мысли: неужто случилось страшное и он сдуру совершил то, чего больше всего в жизни боялся – расправился с неповинными?.. Но нет, свежая память о только что происшедшем свидетельствовала, что он не ошибся.
«Ну… Как же, госпожа…» – выдавил он наконец.
«Они ещё могли бы образумиться и понять, что выбрали неправильный путь, – укоризненно проговорила женщина. – Теперь они ничего уже не поймут. Зачем тебе понадобилось их убивать?»
С таким же успехом она могла бы потребовать объяснений, почему у него, положим, две руки. А не пять и не шесть. Человеку, способному хотя бы задумать непотребство над женщиной, попросту незачем было дальше жить. И всё тут. На том стоял его мир.
«Совсем дикий. И совсем глупый, – вздохнула незнакомка. Потом велела: – Ну давай, показывай, что ты там себе причинил».
Волкодав осторожно разомкнул пальцы. Из-под руки густо побежала кровь.
«Зажми и сиди», – последовал строгий приказ. Женщина посвистала ослику. Тот послушно подбежал, семеня, и принялся кротко обнюхивать обоих – Волкодава и Мыша. Женщина расстегнула перемётную суму и вытащила маленькую коробочку. Высыпав себе на ладонь толику блестящего бесцветного порошка, она сжала сухонький кулачок, поднесла его ко рту и нагнулась:
«Убери руку…»
Волкодав снял с раны ладонь. Женщина резко дунула в кулак, и порошок вылетел плотным облачком, глубоко проникнув в кровоточащую плоть.
Венну случалось кропить раны вином, случалось и прижигать их головнёй. Он думал, что уже испытал на своей шкуре всё, что только возможно, но, оказывается, ошибся. Половина торса и вся рука до пальцев попросту отнялись. Волкодав не закричал только потому, что умение терпеть было едва ли не главной наукой, усвоенной им в Самоцветных горах.
«…ласковый, – вновь дошёл до сознания голос незнакомки, продолжавшей как ни в чём не бывало что-то ему рассказывать. – Но я берегу его для особенных случаев. Например, для рожениц».
Волкодав разлепил губы и просипел:
«Тебе видней, госпожа…»
Порошок запер кровь и отвалился коркой, оставив чистую рану. Женщина смазала её какой-то пахучей чёрной смолой, потом удивительно ловко зашила. Четыре с лишним года спустя на этом месте был не очень заметный, тонкий, как ниточка, шрам, который не мешал двигаться руке и не напоминал о себе даже перед ненастьем.
Отдышавшись немного, Волкодав забрал оружие убитых и деньги, найденные в кошельках. Оттащив тела в сторону от дороги, он развязал на обоих тканые кушаки и принялся заваливать мёртвых землёй и камнями. Не в первый и не в последний раз жизнь вынуждала его обойтись без обрядов воинского очищения. Но если можно было хоть как-то обезопасить себя от пришествия мстительных душ, пренебрегать этим не стоило. Вовсе уж последнее дело – бросать непогребённым тело врага…
«Куда ты шёл-то, малыш?» – спросила его женщина.
«Сперва в Саккарем, госпожа», – сказал Волкодав.
Пристальный взгляд карих глаз обежал его с головы до ног:
«СПЕРВА в Саккарем!.. Что ж, полезай на ослика, я тебя провожу».
Садиться на ослика Волкодав наотрез отказался.
«Свалишься, – предрекла женщина. – Двух поприщ не пройдёшь, свалишься. Я же вижу. Думаешь, я тебя сумею в седло взгромоздить?»
Волкодав прошёл два поприща. Потом столько же. И ещё.
«Значит, ты идёшь СПЕРВА в Саккарем, – покачиваясь на спине семенившего ослика, рассуждала его седовласая спутница. Она была любопытна, как Тилорн, и так же умела беседовать одна за двоих, постепенно вытягивая из неразговорчивого венна всё, что её интересовало. И Мыш к ней, в точности как к Тилорну, сразу проникся полным доверием. – Ты не похож ни на купца, ни на странствующего мастерового, – продолжала она. – Ни на… прости, но на воина ты тоже не очень похож. И кто только додумался отправить тебя, малыш, одного и такого глупого через перевалы, по опасной дороге?»
Волкодав долго молчал, потом, отчаявшись найти правильные слова, мотнул головой в сторону снежных вершин, горевших в розовом небе:
«Там… люди были. Разные. Где родня, сказывали друг другу. Вот… навестить хочу, про кого знаю…»
«Там – это где?» – спросила женщина.
«В Самоцветных горах, госпожа», – сказал Волкодав.

Загадка разрешилась через несколько дней, когда каменные склоны сменились холмами и болотами зелёного Саккарема, а швы на плече венна уже не грозили разойтись даже при резком движении. Как-то вечером, пока закипал на костре котелок, хрупкая маленькая женщина, посмеиваясь, велела Волкодаву схватить её, пырнуть ножом или ударить. Всё, что угодно, на его усмотрение. И без поддавок.
«Как те двое», – пояснила она.
Венн, привыкший закованными в цепи руками ловить в темноте стремительных крыс, осторожно шагнул вперёд… Ему почти удалось. Он успел слегка коснуться смуглого морщинистого запястья. И сразу что-то случилось, он не понял, что именно. Земля опрокинулась под ногами, словно половица-ловушка. Волкодав увидел свои ступни, задранные к небесам, и только тогда земля встала на место, властно притянув к себе его тело.
«Не зашибся?» – весело спросила жрица Богини Кан….

Анон, пожалуйста, пользуйся катом для больших цитат.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Как же меня бесит Эврих!

– Я… – Он заметно смутился, на скулах выступил неровный румянец. – Поверь, я ничего плохого… Я аррант, а у нас принято называть этим словом всех, кто не принадлежит…
– Ну да, – по-аррантски, со столичным выговором сказал ему Волкодав. – А также тех, кто принадлежит, но горазд только драться, пить вино и бегать за женщинами. Я не прав?

И после этого он продолжает называть Волкодава "варваром". Что характерно, Тилорна он "варваром" не зовёт, хотя тот тоже нифига не аррант.

Отредактировано (2022-06-05 02:11:55)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Что характерно, Тилорна он "варваром" не зовёт, хотя тот тоже нифига не аррант.

Ну, даже у Эвриха из самого начала повествования не повернулся бы язык назвать Тилорна варваром

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Волкодав немного нёх, он в собак вселяется.

Он же вроде не вселялся, а перекидывался.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Он же вроде не вселялся, а перекидывался.

Нет, у него отдельная собака есть. Обычно бегает к Оленюшке, но однажды спасла мальчика, а потом этого мальчика Волкодав нашёл уже человеком и даже собаку увидел. Перекинулся он только в самом конце.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

у него отдельная собака есть. Обычно бегает к Оленюшке

Люблю эти его астральные проекции, которые он даже не осознает полностью
А Эврих местами тоже раздражает, но у него по ходу саги развивается характер в сторону меньшей заносчивости, когда пошла линия с тем, что он и Волкодав как бы отражения богов-близнецов, воина и целителя.
Ну и лекарь он реально классный, многим помогал, кого ни встретит. Особенно мне понравилось, как они с Волкодавом во втором томе спасали роженицу-горянку из плена и укрывались в ледяной пещере. Один акушерствовал, второй отгонял темных духов у входа, разумное разделение обязанностей))

Отредактировано (2022-06-05 08:07:53)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Вот еще фрагмент про полиглота-Волкодава

▼Скрытый текст⬍

– Это ты, что ли, – по-аррантски обратился к купцу Волкодав, – при людях обещал отпустить его за выкуп в семь коней?

Дарсий перебрался через борт и зашагал вниз по сходням. Накар шел следом за хозяином, на ходу предупреждая:

– Господин мой, это очень опасный мерзавец… Дарсий только отмахнулся. При этом сдвинулась пола плаща, и стал виден короткий кривой меч, висевший на левом боку. Дарсий, похоже, считал, что владеет им мастерски. Может, так оно и было.

– Во имя Вседержителя, варвар, как хорошо ты говоришь на нашем языке! – сказал он Волкодаву. – Кто ты? Для простого наемника у тебя слишком правильный выговор…

– Это ты обещал отпустить однорукого за выкуп в семь коней? – повторил Волкодав.

– Я, – кивнул Дарсий. – И я от своих слов не отказываюсь. Вот только, любезный варвар, прости, но по твоему виду никак нельзя заподозрить, чтобы твою мошну отягощала хоть четверть коня, не говоря уже о семи. Уж не хочешь ли ты предложить себя вместо него?.. – Киренн ахнула, а купец окинул Волкодава с головы до ног оценивающим взглядом знатока и покачал головой: – Нет уж, избавь меня Боги Небесной Горы от подобных рабов. Так что…

– У меня есть чем заплатить, – сказал Волкодав. Расстегнув на груди новенькую блестящую пряжку, он вытянул из ушек длинный ремень и снял меч со спины. Ему показалось, будто в спину сейчас же потянуло ледяным сквозняком. Взяв ножны в левую руку, правой он вытянул из них чудесный буро-серебристый клинок, отчетливо понимая, что совершает это в самый последний раз.

– Возьми, – сказал он арранту. У Дарсия слегка округлились глаза.

– Ты их сын? – спросил он изумленно.

– Нет, не сын, – сказал Волкодав.

– Тогда кто же ты?..

– Я принес тебе выкуп, – сказал Волкодав. – Возьми его.

Купец словно очнулся и, не отрывая глаз от меча, небрежно кивнул надсмотрщику:

– Накар, сними с Нада ошейник. Я отдаю раба этому человеку.

Вот уже второй аррант хвалит его произношение. Нет, все-таки есть в этом что-то мартисьюшное, согласен с аноном. Волкодав бегло разговаривает практически на всех языках, и, могу ошибаться, конечно, но у него ни разу не возникает проблем с пониманием других, как и у них - с пониманием его. Достовернее было бы пару раз упомянуть какой-нибудь тяжелый акцент хотя бы при разговоре на экзотическом языке, или что ему приходится подбирать фразы попроще, или типа того. А то не выглядит это как нахвататься по верхам слов из разных наречий.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Вот уже второй аррант хвалит его произношение.

Так анон, по ходу речь идет именно о столичном выговоре, которым арранты с чужаками особо не делились. Другого выговора по аррантски Волкодав просто не знает.

Волкодав бегло разговаривает практически на всех языках, и, могу ошибаться, конечно, но у него ни разу не возникает проблем с пониманием других, как и у них - с пониманием его.

Итигульского Волкодав, например, не знал. Горцы на каторгу не попадали.

Достовернее было бы пару раз упомянуть какой-нибудь тяжелый акцент хотя бы при разговоре на экзотическом языке, или что ему приходится подбирать фразы попроще, или типа того.

Так было. С сольвенским. "Язык у двух народов был почти един, вот только здесь, в Галираде, называли всход – лестницей, петуха – кочетом, а тул – колчаном. Непривычно, но отчего не понять. Хуже было то, что они говорили «малако» и «карова» и глумливо морщились, слушая веннское оканье. Волкодав за свой выговор пошёл бы на каторгу ещё раз."(с)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Так было. С сольвенским

Один язык из хз скольки? Не выглядит достоверно.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Так анон, по ходу речь идет именно о столичном выговоре, которым арранты с чужаками особо не делились. Другого выговора по аррантски Волкодав просто не знает.

Ну, возможно. Хотя насчет не делились - это нигде, кажется, не сказано. Если аррант из столицы разговаривает с варварами, он специально меняет выговор, думаешь?:) Скорее, столица Аррантиады не такая уж и столичная, не пуп мира, как про нее думают арранты, и там живет не так уж много иноземцев. Мое мнение, что будь там понамешано даже как в том же Галираде народов, вопросов бы возникало гораздо меньше. Или просто очень далеко находится, как вариант, не ожидаешь увидеть на другом конце света знатока аррантского.

Итигульского Волкодав, например, не знал. Горцы на каторгу не попадали.

Ну, итигульского не знал, а с десяток, наверное, других - очень даже. Даже вот столичный прононс изучил, арранты хвалят:) Понимаю, что на каторге Волкодав всякого насмотрелся и наслушался, мог нахвататься, но ощущение мартистюшности все равно не покидает. Одно дело пять-десять наиболее распространенных фраз, да и то матерных, на всяких там саккаремских и халисунских, а два или три языка кроме родного на достаточно высоком для осмысленной беседы уровне, другое - когда с любым человеком, за исключением представителей совсем уж маленьких языковых групп, типа итигулов, общаешься без проблем.

Так было. С сольвенским.

Ключевое, мне кажется, это: "Язык у двух народов был почти един". Не могу это подтвердить или опровергнуть, но думаю, что Волкодав и не пытался даже как-то специально учить сольвеннский. Это же просто диалект его родного, грубо говоря. Разговаривал, как в детстве научили, и не парился. Другое дело, что кроме морщащихся больше из вредности все же, кмк, сольвеннов никто ни разу не сказал ему, даже в далеких заморских странах, что он коверкает их язык, или говорит на малопонятной ветви этого языка, или, там, путает слова. Дословно сейчас не помню, но по-моему, Сигина при первой встрече заговорила с ним на нарлакском, а потом, уловив едва заметный веннский акцент, перешла, собственно, на веннский. Или сольвеннский. Подчеркиваю, едва заметный. Если с Тиргеем Волкодав хотя бы реально долго общался, то близких друзей-нарлаков у него, кажется, не было. Впрочем, надо перечитать этот момент. Может, и не такой уж малозаметный был акцент:)

Я, если что, не считаю Волкодава прямо Марти Стю, или плохо прописанным персонажем, он мне очень нравится. В том числе и тягой к знаниям. Но некоторые факты его биографии все равно отдают авторским произволом.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Да, это не с Сигиной было.

▼Скрытый текст⬍

- Да согреет тебя Священный Огонь, мать достойных мужей...
     Она немного помедлила, а  потом, к его  немалому удивлению, ответила на
веннский лад:
     - И тебе, сын славной матери, поздорову.
     - Здравствуй, почтенная госпожа. - поклонился Эврих.
     На сей раз женщина отозвалась без промедления:
     - И ты здравствуй, достопочтенный.

А с Тилорном. Хотя оба примера, конечно... Одна богиня, другой инопланетянин. Но акцент-таки был едва заметный, хотя и с сегванами Волкодав, наверное, нельзя сказать, чтобы прямо каждый день общался, особенно на каторге.

▼Скрытый текст⬍

– Уважаемый… – чуть слышно произнес он по‑сегвански, и Волкодав запоздало сообразил, что обитатель клетки был слеп. Зрячий сразу смекнул бы, на каком языке к нему обращаться. – Мне кажется, ты прибыл снаружи, – продолжал узник. – Ты крадешься, как кот: значит, ты не гонец, которого ждал бы Винитарий. Скажи, юноша, какое время года теперь на земле?

– Весна, – неожиданно для себя ответил Волкодав. Узник безошибочно распознал едва заметный акцент и перешел на его родной язык, язык племени веннов.

– Весна… – повторил он и вздохнул. – Черемуха цветет, наверное.

Отредактировано (2022-06-06 07:48:23)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Одно дело пять-десять наиболее распространенных фраз

Ну, он ни с купцом особо красноречием не блистает, ни с Эврихом. На уровне "понимаю и могу объясниться".