Холиварофорум

Анон

Re: Стругацких тред

А разве люденами стали не те, кто отказывался проходить фукамизацию, и, соответственно, не имел "расширенных" способностей человека, типа сверхбыстрого заживления ран? А у Максима они явно есть.

Анон

Re: Стругацких тред

А разве люденами стали не те, кто отказывался проходить фукамизацию

Изначально было так. Потом людены научились восстанавливать отличия, которые уничтожала фукамизация (Третья импульсная или как там они назывались? Давно не перечитывал).

Анон

Re: Стругацких тред

Так люденов к нему не засылали, это именно что генетическая аномалия. И он тоже мог быть ей подвержен.

Это уже послезнание. Изначально предполагалось худшее: что через Институт Чудаков великие и ужасные Странники отсортировывают людей по каким-то нужным им параметрам в своих "прогрессорских" целях. И среди сотрудников может быть их ставленник. Что Странники тут ни при чём, вскрылось позже.

В любом случае, если бы Каммерер был носителем третьей импульсной, он никак не мог бы это обойти в своих записях-размышлениях. Ему же Тойво был нужен в качестве своего человека среди "люденов", он очень рассчитывал, что Тойво после инициации сохранит в себе достаточно человеческого, чтобы помочь людям разобраться в том, что там у люденов происходит. Но Тойво, как и подавляющее большинство люденов, очень быстро потерял интерес к людям. Был бы Максим потенциальным люденом, только струсившим, он бы себя и обвинял в трусости, в том, что Тойво отправил видоизменяться, разлучив его тем самым с семьёй, потому что сам зассал. Но об этом ни полнамёка.

Анон

Re: Стругацких тред

Это уже послезнание. Изначально предполагалось худшее: что через Институт Чудаков великие и ужасные Странники отсортировывают людей по каким-то нужным им параметрам в своих "прогрессорских" целях. И среди сотрудников может быть их ставленник.

Да, и мемуары Максим пишет уже именно из этого послезнания.

он бы себя и обвинял в трусости

Так он и обвиняет по сути - он же постоянно говорит, что сделал не все, что мог, что выбрал неправильно...

в том, что Тойво отправил видоизменяться

Но Тойво сам начал видоизменяться, в этом не было решения Каммерера.

Анон

Re: Стругацких тред

Но Тойво сам начал видоизменяться, в этом не было решения Каммерера.

Но к этому решению Каммерер активно подталкивал Тойво, подводил его к мысли, что вся надежда на него.

Мы вообще потеряли контроль над событиями. А ситуация, согласись, небывалая! У нас на Земле, среди нас, действует сила… И даже не сила, а силища! И мы ничего о ней не знаем. Вернее, знаем только то, что нам разрешают знать, а это, согласись, едва ли не хуже, чем полное незнание. Неуютно, а? Нет, я ничего не могу сказать плохого об этих люденах, но ведь и хорошего о них ничего не известно!

ГЛУМОВ: Но у вас же есть своя агентура среди них!
    КАММЕРЕР: Точнее, не "среди", а около. "Среди" — это мечта. Причем, боюсь, недостижимая… Кто из них захочет помогать нам? Зачем это им? Какое им до нас дело? А? Тойво!
    Длинная пауза
    ГЛУМОВ: Нет, Максим. Я не хочу. Я все понимаю, но я не хочу!
    КАММЕРЕР: Страшно?

Понятно, что конечное решение принимал сам Тойво, но давление на него было и уговоры были.

Так он и обвиняет по сути - он же постоянно говорит, что сделал не все, что мог, что выбрал неправильно...

Он говорит: "Я был уверен в успехе. Я ошибся. Все-таки я плохо тебя знал, Тойво Глумов, мой мальчик. Ты казался мне более жестким, более защищенным, более фанатичным, если угодно". Это не "он выбрал неправильно", тем более выбор был за Тойво, это он был оптимистом и ошибся, всё обернулось не так, как он рассчитывал. Никакого "я струсил, на его месте должен был быть я" не звучит.

Да, и мемуары Максим пишет уже именно из этого послезнания.

Ну, он же не знал в то время, когда засылал своих сотрудников по очереди под разными предлогами в институт, чем всё обернётся. Когда пишет мемуар, уже знает, конечно, но у Максима в прошлом от этого знаний не добавляется.

Анон

Re: Стругацких тред

Ну, он же не знал в то время, когда засылал своих сотрудников по очереди под разными предлогами в институт, чем всё обернётся. Когда пишет мемуар, уже знает, конечно, но у Максима в прошлом от этого знаний не добавляется.

Он знал, что это генетическая аномалия, уже когда засылал их в институт - в этом же суть проверки, найти зубец.