Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2017-07-19 19:24:20
- Анон
Скандалы вокруг благотворителей
В этой теме обсуждают токсичность, финансовую нечистоплотность и мутные ситуации, созданные отдельными людьми, имеющими отношение к фондам и/или занимающимися благотворительностью. И то, как такая деятельность влияет на благотворительность в целом и фонды.
Очернением фондов в этой теме не занимаются. Отделяйте людей, которые приносят вред (в том числе своим собственным фондам) от других людей и фондов, которые продолжают делать важное дело.
Тема находится на постоянной модерации, как потенциально раковая. В качестве дополнительных правил вводится запрет на разжигание, попытки скатить тему в рак и флуд. Всё вышеперечисленное определяется на усмотрение модератора.
I. Лида Мониава и Коля, фонд помощи и детский хоспис «Дом с маяком»
Upd.: В начале января 2022, спустя полтора года жизни с Мониавой Коля умирает
II. Нюта Федермессер, Фонд помощи хосписам "Вера"
III. Лида Мониава и скандал с выносом информации о родителях ребенка-инвалида
IV. Митя -мы не обязаны проверять факты- Алешковский и информационный портал Такие дела и благотворительный фонд Нужна помощь
V. Нюта Федермессер и "унылые неинтересные по-советски некрасивые тетеньки за прилавком" Почты России
#1851 2021-10-26 21:45:09
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ну не могут люди и не могут тащить эту до хуя тяжёлую ношу. Ты реально думаешь, что если ебать им мозги, то у них внезапно миллионов 10 появится? Чё ты предлагаешь то? Или ты думаешь, что если родителям повесить этот камень на шею приказом суда, то жизнь ребёнка в семье, которую он заебал, станет радужной и весёлой? Или что если ты их травить будешь, что они дитачку в жопу не целуют, то дитачка прям завтра излечится?
ПНИ вообще то придумали именно для того, что б одни люди(родители) не сходили с ума, а вторые(дети) не мучались без мед помощи, которую родители зачастую не могут оказать. Или не умеют. Или не хотят, решив лечиться молитвами и постом. и, поверь, если даже ни хуя не гуманное советское государство создало ПНИ, то альтернативы были и ещё хуже.
Отредактировано (2021-10-26 21:45:52)
#1852 2021-10-26 21:48:48
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ну, кстати уж, при желании в семье тоже можно тот еще адок устроить. Не переодевать-не мыть-не подходить к ребенку, и вуаля.
#1853 2021-10-26 21:50:27
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Это ты упорно воешь про биомусор, который сдаёт лялечек с совсем мааасенькими дефектиками.
Биомусор как раз не сдает. Ну, бегает очередная партия детей кривая-косая, в школу не ходит, говорить почти не умеет - так и нормально. Зато не пни! А если инвалидность поставят, то вообще праздник в семье, на инвалидов пособие платят.
#1854 2021-10-26 21:51:28
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Анон пишет:реабилитировать до максимума возможностей конкретного человека - ок.
Максимум возможностей Коли- дышать и моргать. И кому стало лучше от его походов в школу театр и полет на вертолете?
А где ты увидел, что я одобряю действия Мониавы, если я открытым текстом писал, что тащить его на вертолет было откровенной тупостью и вредительством? Может дышать и моргать - значит, пусть дышит и моргает, как-то положительно реагирует на музыку, прикосновения, игрушки - значит, ему это нужно, реакция негативная - не надо мучить человека.
Ты в своей логике исходишь от родителей. Родили ребенка-инвалида, бросили, осуждаю. Но исходить вообще-то нужно с другой стороны, от общества. Общество должно быть для родителей безопасным местом, где родители смогут принять решение и за это решение их не осудят, а ребенок получит необходимый уход. Потому что люди всегда будут людьми и всегда будут слабые люди, инфантильные люди, люди, которые не тянут финансово или морально, будут сложные жизненные ситуации у людей - и это нормально. Но общество должно стремиться становиться здоровым и безопасным для всех. И для этого нужно стараться избавляться от публичного осуждения.
Я понимаю твою мысль, но начинать надо не с общества ("по-прежнему писаюсь, но горжусь", то есть "сдал и ачотакова, всем инвалидам место в газенвагене"), а с государства - чтобы в интернатах было действительно неплохо, чтобы были пятидневки и центры полного дня, куда можно отвезти ребенка рано утром и забрать поздно вечером или оставить на будни. Вот тогда можно с чистой совестью говорить, что ребенок по крайней мере получает необходимый уход. При этом я в любом случае против публичного адресного порицания - я могу что угодно думать про человека, заранее решившего, что оставит себе только идеального пупса, но вслух тыкать в него пальцами и рассказывать соседям или родне, какая плохая Маша Пупкина, все равно днище. Но бороться с мыслепреступлениями и требовать одобрять мгновенное скидывание ответственности - сорри, это не работает и не должно.
#1855 2021-10-26 21:51:36
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ну, кстати уж, при желании в семье тоже можно тот еще адок устроить. Не переодевать-не мыть-не подходить к ребенку, и вуаля.
Полчаса зимой на балконе и пневмония. Если не лечить, билет в один конец. Как тебе такой гуманизм, анон?
Конечно, о таком не говорят в слух, но полно людей смотри на пляски Лидусика и ставит себя на место этой несчастной матери, которая получила травму при родах, потом пока писала отказ, теперь она уже 10+лет платит алименты, а теперь ещё ей высасывают мозг и полоскают бельё. И вот задумаешься, а ради чего это всё?..
Отредактировано (2021-10-26 21:55:35)
#1856 2021-10-26 21:52:54
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ну, кстати уж, при желании в семье тоже можно тот еще адок устроить. Не переодевать-не мыть-не подходить к ребенку, и вуаля.
А потом пишут "мать вывезла сына в лес и привязала к дереву, потому что в нем бесы" или "в сарае найдет истощенный ребенок-маугли". И начинается "почему сразу не изъяли, куда смотрела опека!"
#1857 2021-10-26 21:53:15
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Но бороться с мыслепреступлениями и требовать одобрять мгновенное скидывание ответственности - сорри, это не работает и не должно.
Ты вопрос пропустил.
Белый мониавообразный плащ, объясни только, в какой момент можно сдаться. До рождения, понятно, по-твоему никак нельзя. Родился - диагностировали пиздец - можно, если поняли, что не вывезут? Если нет, сколько нужно преодолевать? Неделю, месяц, год? А если женщина все-таки прямо сейчас понимает, что да, лучше сразу сдаст, потому что хорошо бы ей быть живой и платить алименты, а не родным тратиться на ее похороны? Где черта не-говенности?
#1858 2021-10-26 21:54:58
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
При этом я в любом случае против публичного адресного порицания - я могу что угодно думать про человека, заранее решившего, что оставит себе только идеального пупса,
Не оторви. Между пупсом и овощем пооолно промежуточных состояний.
И да, согласен, что люди, которым похуй, они с ПНИ не заморачиваются. Там инвалид ещё и проживёт лет 30. Проще его оставить дома и пробухивать пенсию. Или придушить по тихому. Ну помер и помер, с кем не бывает?
Отредактировано (2021-10-26 21:55:54)
#1859 2021-10-26 21:55:44
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
И вот задумаешься, а ради чего это всё?..
А я уже не раз говорил. Вот такие мониавы и анон* с биомусором нихуя не помогут инвалидикам. Только инфантицид спровоцируют.
Полчаса зимой на балконе и пневмония
Да тому же Коле достаточно таблетки не давать. Пара приступов, захлебнулся и все. Нету Коли, жалость какая, дайте деняк.
#1860 2021-10-26 21:57:18
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Да тому же Коле достаточно таблетки не давать. Пара приступов, захлебнулся и все. Нету Коли, жалость какая, дайте деняк.
Причём, заметь. В ПНИ за такое спросят, там врачи ОБЯЗАНЫ выдавать лекарства и следовать протоколу. А вот опекуны или родители мед образования не имеют. Не заметили, что посинел. Экая незадача.
#1861 2021-10-26 21:58:23
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
. А вот опекуны или родители мед образования не имеют. Не заметили, что посинел. Экая незадача.
Главное, деточка была не в мерзкой системе, а прошла свой путь вместе с мамочкой! 
#1862 2021-10-26 21:59:08
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Главное, деточка была не в мерзкой системе, а прошла свой путь вместе с мамочкой!
И все окрестные Сраки могут порыдать на могилке, да.
#1863 2021-10-26 22:00:14
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Родился - диагностировали пиздец
Ищешь годных врачей, разбираешься в глубинах пиздеца, реабилитируешь по мере возможностей, дальше уже сам поймешь, какие на самом деле перспективы у него и возможности у тебя. В это время твой ребенок живет в несравнимо лучших условиях в сравнении с отказниками, чем дольше в семье при условии надлежащего отношения, особенно в раннем возрасте, тем лучше для здоровья и развития, даже если в перспективе жизнь в системе.
#1864 2021-10-26 22:02:05
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ищешь годных врачей, разбираешься в глубинах пиздеца, реабилитируешь по мере возможностей, дальше уже сам поймешь, какие на самом деле перспективы у него и возможности у тебя. В это время твой ребенок живет в несравнимо лучших условиях в сравнении с отказниками, чем дольше в семье при условии надлежащего отношения, особенно в раннем возрасте, тем лучше для здоровья и развития, даже если в перспективе жизнь в системе.
Иииии вопрос. Где блядь брать на это деньги? Але, Москва, говорит Россия! Барнаул, Алтайский край!
На какие шиши искать годных врачей и скакать вокруг пиздеца бабе из провинции с зарплатой 20к? Где брать деньги на реабилитацию и вообще на жизнь?
Отредактировано (2021-10-26 22:02:54)
#1865 2021-10-26 22:04:39
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
На какие шиши искать годных врачей и скакать вокруг пиздеца бабе из провинции с зарплатой 20к?
А как бабу зовут? Раз уж она у нас с каждой странице обрастает деталями. А мужик у нее есть? А квартира своя или снимают?
#1866 2021-10-26 22:04:46
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ищешь годных врачей, разбираешься в глубинах пиздеца, реабилитируешь по мере возможностей, дальше уже сам поймешь, какие на самом деле перспективы у него и возможности у тебя.
Видишь ли какая хуйня. Человек, он хочет верить в лучшее. И на таких потерявших веру родителей слетаются тысячи шарлатанов, которые за бабки обещают, что ребёнок заговорит, запоёт и запляшет. Это всё очень страшно. И родителя раз за разом тратят огромные суммы на погоню за волшебной таблеткой. И сильно не у всех есть силы признать через 5-10 лет, что самый первый врач в бесплатной больнице был прав. Всё проёбано впустую. Дальше варианты расходятся, но хороших среди них нет.
Анон несколько лет назад читал статью женщины, ребёнок которой умирал от онкологии. И вот там она расписывает всех этих торговшец заговоренными наклеечками, волшебную дельфинотерапию и прочую. И как ты предлагаешь родителю во всём этом не ебанутся? И что ему делать, если овощ не единственный ребёнок? Положить хуй на остальных?
#1867 2021-10-26 22:05:32
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Я понимаю твою мысль, но начинать надо не с общества ("по-прежнему писаюсь, но горжусь", то есть "сдал и ачотакова, всем инвалидам место в газенвагене"), а с государства - чтобы в интернатах было действительно неплохо
А можно везде начинать? И с общества, и с государства. Так-то токсичная среда и осуждение берется с двух сторон. И государство в едином порыве не отменит срак на лавочке. Общество должно меняться и контролировать государство. И вообще изменения часто происходят по запросу общества, а не государство их сверху навязывает.
#1868 2021-10-26 22:05:57
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
А как бабу зовут? Раз уж она у нас с каждой странице обрастает деталями. А мужик у нее есть? А квартира своя или снимают?
Да запросто. 20 у неё(но пока она в декрете), 25 у мужика, хата в ипотеке и есть ещё ребёнок. И чё дальше?..
#1869 2021-10-26 22:06:41
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Причём, заметь. В ПНИ за такое спросят, там врачи ОБЯЗАНЫ выдавать лекарства и следовать протоколу. А вот опекуны или родители мед образования не имеют. Не заметили, что посинел. Экая незадача.
Причем в ужасной системе Коля как-то дожил до 12 лет, не выглядел узником Освенцима и не лежал завшивленным в пролежнях.
И, кстати, о медикаментозном лечении. Это Мониава со своими связями может госнаркоконтроль на страпоне вертеть. Обычную мать, которая попытается ввезти в РФ нелицензированный наркопрепарат, повяжут прямо в отделении Почты России и начнут сажать по тяжелой статье. Случаи были.
#1870 2021-10-26 22:07:58
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
На какие шиши искать годных врачей и скакать вокруг пиздеца бабе из провинции с зарплатой 20к?
О, началось, скоро это будет уже одноногая 16летка из аула, хотя началось с подруг анона, о нищете которых ничего не известно. Но ок, Барнаул так Барнаул, государственную реабилитацию и фонды никто не отменял. Будет намного хуже, чем в ДСах, но в сравнении с теми же барнаульскими больницами и дди - все равно космос. Если чо, анон из провинции, и моему ребенку, когда предполагали дцп, предлагали и даже настаивали на бесплатной реабилитации.
#1871 2021-10-26 22:08:46
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Где брать деньги на реабилитацию и вообще на жизнь?
Я так понимаю, что ответ простой. Надо идти к Лидусику, делать жалостливые фоточки, потом рыдать всей семьей, и, если пиздец быстротечный, обязательно повесить очередной кораблик на забор Дома с ма(нь)яком. Почему то эти кораблики крипуют обычно циничного анона сильнее всего
Лечить? Это дорого и сложно. А вот аскать можно весело и со вкусом. На коляску из Голландии государство вот точно не даст.
#1872 2021-10-26 22:08:46
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Ищешь годных врачей, разбираешься в глубинах пиздеца, реабилитируешь по мере возможностей, дальше уже сам поймешь, какие на самом деле перспективы у него и возможности у тебя
Это конечно розовая прекрасная картинка, моих пони аж тошнит радугой.
Но в реалиях нашей страны это превращается в "убиться нахуй об инвалида". Инвалид - это пиздец как дорого. Даже если семья может позволить себе здорового плюс-минус ребенка, уже дауна, а тем более лежачий пиздец - нет.
На большей части страны тупо нет врачей, нет возможностей таскать свой пиздец по специалистам и центрам и развития.
Я понимаю, ща будет выпляс "а хуле рожали, самивиноваты", но страна, блядь, МКАДом не заканчивается.
#1873 2021-10-26 22:09:41
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Обычную мать, которая попытается ввезти в РФ нелицензированный наркопрепарат, повяжут прямо в отделении Почты России и начнут сажать по тяжелой статье. Случаи были.
Да какое там нарко.
За сосудосужающее принимали. От судорог которое.
#1874 2021-10-26 22:11:04
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Тут еще вопрос, а хочет ли семья убиться. Потому что если не хочет - см. выше, инвалид долго не проживет. Даже не потому, что его специально придушат, а потому, что похуй на обузу. Семья, правда, тоже скорее всего пойдет к херам, но зато вне системы, это да.
#1875 2021-10-26 22:13:51
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
За сосудосужающее принимали. От судорог которое.
Там был список А, по-моему. Теоретически с рецептом врача должны были пропустить, а вот хрен там.
(анон, который мечтает выписать из США лечебный метамфетамин, но видимо, не доживет)