Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2017-07-19 19:24:20

Анон

Скандалы вокруг благотворителей

В этой теме обсуждают токсичность, финансовую нечистоплотность и мутные ситуации, созданные отдельными людьми, имеющими отношение к фондам и/или занимающимися благотворительностью. И то, как такая деятельность влияет на благотворительность в целом и фонды.
Очернением фондов в этой теме не занимаются. Отделяйте людей, которые приносят вред (в том числе своим собственным фондам) от других людей и фондов, которые продолжают делать важное дело.

Тема находится на постоянной модерации, как потенциально раковая. В качестве дополнительных правил вводится запрет на разжигание, попытки скатить тему в рак и флуд. Всё вышеперечисленное определяется на усмотрение модератора.

I. Лида Мониава и Коля, фонд помощи и детский хоспис «Дом с маяком»

Скрытый текст

Upd.: В начале января 2022, спустя полтора года жизни с Мониавой Коля умирает

Скрытый текст

II. Нюта Федермессер, Фонд помощи хосписам "Вера"

Скрытый текст

III. Лида Мониава и скандал с выносом информации о родителях ребенка-инвалида

Скрытый текст

IV. Митя -мы не обязаны проверять факты- Алешковский и информационный портал Такие дела и благотворительный фонд Нужна помощь

Скрытый текст

V. Нюта Федермессер и "унылые неинтересные по-советски некрасивые тетеньки за прилавком" Почты России

Скрытый текст


#1826 2021-10-26 21:10:15

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

ды, поэтому осуждать тех, кто прошел этот путь

Проебал здоровье, деньги, судьбу здоровых детей, карьеру, психику...

#1827 2021-10-26 21:10:33

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Предлагаю не высовывать, если заранее не готов даже пытаться его лечить. Это сложная идея - думать на берегу?

Умеренно сложная, если всем людям фертильного возраста доступна подходящая им контрацепция, секспросвет, знания о контрацепции, аборты и скрининги. И потом, разумеется, доступность медпомощи и средств реабилитации.
Как с этим в РФ - думаю, ты сам понимаешь.

Даже тогда будут люди, которые думали, что справятся, а оказалось, что хер там плавал. Потеряли работу, заболевание манифестировало, муж объелся груш или дом сгорел. Или просто не потянули, не рассчитали свои силы и заебались так, что или сдать в учреждение, или кто-то умрёт. Так что "несложно" это не будет никогда. Никто не знает, как справится с хроническим недосыпом, не хватанёт ли послеродовую депру, не заболеет ли чем-то, сильно роняющим качество жизни, не останется ли без жилья или работы. И с этим всем ещё и реабилитировать, растить и обеспечивать ребёнка - люди могут просто не потянуть.

#1828 2021-10-26 21:11:24

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

А если женщина все-таки прямо сейчас понимает, что да, лучше сразу сдаст, потому что хорошо бы ей быть живой и платить алименты, а не родным тратиться на ее похороны? Где черта не-говенности?

Блин, анон, я понимаю, тут уже страницы четыре исписали. Но о каких алиментах ты говоришь, если мы вообще о родителях, которые отказываются от ребенка и объявляют его умершим? И никак не участвуют в его жизни. Ни они, ни другие родственники (которые теоретически могли бы, но у них даже шанса нет, потому что они считают ребенка мертвым).

Анон пишет:

Ролители честно платят алименты, которые, кстати, идут хуй пойми куда. Чем тебе этого мало?

И тебе вопрос, о каких алиментах ты пишешь, если речь о родителях, которые (см.выше).

#1829 2021-10-26 21:13:00

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

На то, чтобы понять перспективы, уйдут годы

Эээм, нет. Врачи, как правило, говорят сразу. Посмотри на Рому Григорьева. И посмотри на его мать и бабушку, которые ебанулись на отличненько. А Роме как было похуй, так и осталось. Они положили жизни на его выздоровление, которое невозможно. Потратили психическое здоровье свое, мужа, тучу денег и ... что? Это твой идеал, анон?

#1830 2021-10-26 21:13:10

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Но о каких алиментах ты говоришь, если мы вообще о родителях, которые отказываются от ребенка и объявляют его умершим

Даже при отказе от ребенка и лишении прав родители алименты платят, с добрым утром. Или ты эксперт только в праве ребёночка на семью?

#1831 2021-10-26 21:14:30

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

И тебе вопрос, о каких алиментах ты пишешь, если речь о родителях, которые (см.выше).

О тех, которые присуживают матери инвалида, прикинь! И так как это проходит через бухгалтерию, то Сраки имеют все шансы узнать и распиздеть о алиментах, уходящих в казенный дом.
И матери здорового ребенка их присудят. Если только она не ухитрилась родить будучи анонимусом.

Отредактировано (2021-10-26 21:15:10)

#1832 2021-10-26 21:15:50

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Но о каких алиментах ты говоришь, если мы вообще о родителях, которые отказываются от ребенка и объявляют его умершим? И никак не участвуют в его жизни.

Однако, здравствуйте. Невозможно отказаться от ребенка, можно отказаться только от прав. Отказ от прав не освобождает от обязанности платить ему алименты, в случае детдома - идут учреждению. Ну по крайней мере в прошлый раз СК РФ 84 была именно об этом.

#1833 2021-10-26 21:16:16

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Предлагаю не высовывать, если заранее не готов даже пытаться его лечить. Это сложная идея - думать на берегу?

Срабатывает в случае заранее выявленных паталогий. А если ошибка врачей, принимающих роды? Ты предлагаешь в принципе всем исходить из того, что им из ребенка могут сделать тяжелого инвалида на родах, и не рожать, пока не будет уверенности, что инвалида смогут обеспечивать в условиях семьи?

#1834 2021-10-26 21:16:32

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

О том, что родители не имеют права говорить, что ребенок мертв, когда это не так.

А, я с этим не согласен. Говорить они могут что угодно. Да, там возникает юридическая коллизия, но часть прав (как права на общение бабушек, например) возникают в момент, когда бабушки вообще узнают о том, что у них такие права потенциально есть.

#1835 2021-10-26 21:16:50

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:
Анон пишет:

Но о каких алиментах ты говоришь, если мы вообще о родителях, которые отказываются от ребенка и объявляют его умершим? И никак не участвуют в его жизни.

Однако, здравствуйте. Невозможно отказаться от ребенка, можно отказаться только от прав. Отказ от прав не освобождает от обязанности платить ему алименты, в случае детдома - идут учреждению. Ну по крайней мере в прошлый раз СК РФ 84 была именно об этом.

А если не работаешь?

#1836 2021-10-26 21:17:06

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Вообще, при виде плясок Мониавы у анона начинает крутится мысль, что государство толкает его ии к бездетности или к инфантециду в случае чего.

#1837 2021-10-26 21:18:33

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

А если не работаешь?

До пизды. Будет просто озвучено количество рубликов в твердой сумме. Вероятно, даже больше, т.к. высчитываетя из какого то мифического среднего.

#1838 2021-10-26 21:18:43

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

А если не работаешь?

1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.

#1839 2021-10-26 21:18:47

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Даже при отказе от ребенка и лишении прав родители алименты платят, с добрым утром.

Тут да, проебался, платят даже если лишены родительских прав.

#1840 2021-10-26 21:21:11

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:
Анон пишет:

На то, чтобы понять перспективы, уйдут годы

Эээм, нет. Врачи, как правило, говорят сразу. Посмотри на Рому Григорьева. И посмотри на его мать и бабушку, которые ебанулись на отличненько. А Роме как было похуй, так и осталось. Они положили жизни на его выздоровление, которое невозможно. Потратили психическое здоровье свое, мужа, тучу денег и ... что? Это твой идеал, анон?

Да нифига. У анона в окружении три ребенка, которым в первые месяцы ванговали инвалидизирующий диагноз, но в итоге норма, и пара тех, у кого все вроде было ок, а в итоге аутизм. Рома Григорьев - это ребенок без части мозга, были какие-то хайповые видео лет 10 назад? Смутно помню, что там был ходячий, но неговорящий ребенок, подробностей не знаю. Так-то пытаться излечить неизлечимое бессмысленно (это уже в сторону поддержки семей инвалидов - в том числе квалифицированной психологической), реабилитировать до максимума возможностей конкретного человека - ок.

#1841 2021-10-26 21:22:21

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Смутно помню, что там был ходячий, но неговорящий ребенок, подробностей не знаю.

А ты обнови воспоминания. Посмотри, что там сейчас. Посмотри Пусть говорят еще раз.

#1842 2021-10-26 21:23:56

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

реабилитировать до максимума возможностей конкретного человека - ок.

Максимум возможностей Коли- дышать и моргать. И кому стало лучше от его походов в школу  театр и полет на вертолете?

#1843 2021-10-26 21:26:50

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

но те, кто могли бы дать своему ребенку шанс на максимально нормальную жизнь, но сразу положили на него хуй - да, туповатые инфантилы.

Анон, смотри.
Ты в своей логике исходишь от родителей. Родили ребенка-инвалида, бросили, осуждаю. Но исходить вообще-то нужно с другой стороны, от общества. Общество должно быть для родителей безопасным местом, где родители смогут принять решение и за это решение их не осудят, а ребенок получит необходимый уход. Потому что люди всегда будут людьми и всегда будут слабые люди, инфантильные люди, люди, которые не тянут финансово или морально, будут сложные жизненные ситуации у людей - и это нормально. Но общество должно стремиться становиться здоровым и безопасным для всех. И для этого нужно стараться избавляться от публичного осуждения. Потому что это осуждение делает общество токсичным и приводит не к тому, что все одумались и стали вести себя хорошо, нет. Оно приводит к тому, что детей объявляют умершими или, если совсем закрутить гайки осуждения и гос.контроля, то к инфантициду, когда ребенка проще убить, чем столкнуться с моральным и гос-ным осуждением и принуждением.

#1844 2021-10-26 21:30:23

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Обсуждаются возможности больных детей, чьи болезни излечимы, но родители не готовы впрягаться в процесс:

Анон пишет:

Максимум возможностей Коли- дышать и моргать.

Обсуждается ответственность родителей и права их детей:

Анон пишет:

Если завтра у тебя на пороге нарисуется служба опеки и предложит тебе забрать на попечение двух взрослых братиков

Обсуждается планирование ребенка, при котором нездоровый ребенок по плану сразу пойдет лесом:

Анон пишет:

А на платный аборт не у всех есть деньги.

Тупые или да, тупые или да...

#1845 2021-10-26 21:36:13

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Тупые или да, тупые или да...

И только ты умный как сорок Вассерманов.
Хули ты припёрся со своими излечимыми детьми, асибяками, родственниками и белым плащом в тред, где обсуждается ебовый выпляс вокруг вегетативного инвалида? На пальцах - вообще. Совсем. Мы обсуждаем Мониаву. И ее попытку ославить женщину, которая отказалась от вегетативного. От овоща, если грубо - от существа, способного дышать, моргать и какать.
Схуяли ты приплел волчью пасть, ЛУО, слепоту и какие голоса в голове тобой руководят?

#1846 2021-10-26 21:39:57

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Аноны всю дорогу обсуждают неизлечимые тяжелые случаи. И тут анон такой:

Анон пишет:

Обсуждаются возможности больных детей, чьи болезни излечимы, но родители не готовы впрягаться в процесс:

:facepalm:

#1847 2021-10-26 21:40:18

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Мы обсуждаем Мониаву.

Нет, мы уже давно ушли чуточку подальше, к обсуждению родительской ответственности и планирования, приходи как проснешься.

#1848 2021-10-26 21:43:14

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

Тупые или да

Нет, не тупые. Осечки дает любая контрацепция, секспросвета в стране нет, а дети ебаться начинают со школьной скамьи. Итого школьники, студенты, люди за чертой бедности, жены мужчин-пролайферов, которые не могут открыто попросить деньги на частную клинику , жертвы насилия любого возраста и прочие находятся в зоне риска.
А, ты о другом. Все равно не сотру.
Запланированный ребенок тоже может получиться проблемным, а денег на него может не оказаться в данный конкретный момент. Можно подумать у женщины как в симсе - мудлет беременности появляется и она точно знает, когда залетает, чтоб тотчас же начать откладывать или не тратить заначку. По сути в такой ситуации все, на что должна ориентироваться женщина - свой запас сил. Если она загодя признает что не потянет - честь ей и хвала, это не значит ни что они обязательно будет рожать проблемного ребенка, ни что она плохая.

#1849 2021-10-26 21:43:32

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

мы уже давно ушли чуточку подальше

Давайте лично вы пойдете отсюда куда-нибудь нахуй и не будете оффтопить?

#1850 2021-10-26 21:44:57

Анон

Re: Скандалы вокруг благотворителей

Анон пишет:

И тут анон такой

Ну а как ж иначе-то обосрать всех и воспарить? Только подменяя понятия.

Анон пишет:

Нет, мы уже давно ушли чуточку подальше, к обсуждению родительской ответственности и планирования, приходи как проснешься.

Это ты упорно воешь про биомусор, который сдаёт лялечек с совсем мааасенькими дефектиками.
Аноны  говорят о неизлечимо больных.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума