Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2017-07-19 19:24:20
- Анон
Скандалы вокруг благотворителей
В этой теме обсуждают токсичность, финансовую нечистоплотность и мутные ситуации, созданные отдельными людьми, имеющими отношение к фондам и/или занимающимися благотворительностью. И то, как такая деятельность влияет на благотворительность в целом и фонды.
Очернением фондов в этой теме не занимаются. Отделяйте людей, которые приносят вред (в том числе своим собственным фондам) от других людей и фондов, которые продолжают делать важное дело.
Тема находится на постоянной модерации, как потенциально раковая. В качестве дополнительных правил вводится запрет на разжигание, попытки скатить тему в рак и флуд. Всё вышеперечисленное определяется на усмотрение модератора.
I. Лида Мониава и Коля, фонд помощи и детский хоспис «Дом с маяком»
Upd.: В начале января 2022, спустя полтора года жизни с Мониавой Коля умирает
II. Нюта Федермессер, Фонд помощи хосписам "Вера"
III. Лида Мониава и скандал с выносом информации о родителях ребенка-инвалида
IV. Митя -мы не обязаны проверять факты- Алешковский и информационный портал Такие дела и благотворительный фонд Нужна помощь
V. Нюта Федермессер и "унылые неинтересные по-советски некрасивые тетеньки за прилавком" Почты России
#1651 2021-10-25 17:37:20
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Да, такая готовность сбрасывать как балласт ребенка, которого ты сам запланировал и родил, на мой взгляд ненормальн
к счастью, тебя все ещё никто не спрашивал
#1652 2021-10-25 17:39:42
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
к счастью, тебя все ещё никто не спрашивал
Как будто вообще хоть кого-то в этом треде спрашивали 
#1653 2021-10-25 17:40:02
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Если для тебя не является дичью ситуация "ребенок живой, но родные думают что он мертв" и ее последствия для ребенка - я не думаю, что стоит в принципе продолжать дискуссию. Мало ли что тебе еще нормой кажется.
1. Что ты предлагаешь делать?
2. Ты понимаешь, что в современном обществе женщина, сдавшая ребёнка, даже неизлечимого, в интернат, стигматизирована хуже проститутки, и ненавязчивое информирование, во-первых, нарушает ее право на неприкосновенность частной жизни, во-вторых, дает право таким вот, как ты, с "морозом по коже" весело ее травить и всячески осуждать?
#1654 2021-10-25 17:41:45
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
. Да, такая готовность сбрасывать как балласт ребенка, которого ты сам запланировал и родил, на мой взгляд ненормальна,
Дадада, он нисколько не осуждает.
Просто баба, как всегда, должна, а если должной быть не хочет и как может защищается - плохая баба, ненормальная.
#1655 2021-10-25 17:42:37
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Причем крайняя опять женщина, ага.
#1656 2021-10-25 17:44:39
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Помещение в пни или дом престарелых - это услуга
Кому оказывается эта услуга? Родственникам? Так они за нее не платят (в основном). Государству? Оно тратит на оплату этой услуги деньги налогоплательщиков, которым эти дефективные дети никуда не упали. 9 из 10 налогоплательщиков предложат эвтаназию безнадежным инвалидам, чтобы на сэкономленное бабло улучшать жизнь здоровых детей, за которыми будущее и которые будут вкладываться в социум своим трудом. Утилитарный подход это норма в условиях ограниченных ресурсов.
#1657 2021-10-25 17:45:10
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
1. Что ты предлагаешь делать?
Знаешь, а ничего не делать. Все ведь отлично - родители вынуждены врать окружающим, что ребенок умер (рискуя, что такие как Мониава их раскроют), дети лежат в пни без вообще какого-либо надзора. Все классно, ничего менять не нужно.
А если серьезно - как минимум признавать эту проблему, снимать стигматизацию. А то сейчас анонов почитать - так проблема только в Мониаве, а в остальном все окнорм, главное чтобы родственники не узнали.
#1658 2021-10-25 17:45:29
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Я вообще не думаю, что для женщины, как уже пронзил и наванговал тут анон
сбрасывать как балласт
*Все еще не осуждение, дададада*
ребёнка-инвалида - легко и просто, наверняка для подавляющего большинства это травма. И такие вот радетели за права детей и баб Срак аккуратно про это забывают. Похуй на мать и ее травмы, она по умолчанию негодная. Зато Срака имеет право поуправлять.
#1659 2021-10-25 17:47:39
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
дети лежат в пни без вообще какого-либо надзора.
Заниматься надзором должны не бабки и прочие родственники. А независимые государствннные люди, которые точно знают, что и как нужно делать.
#1660 2021-10-25 17:47:58
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
А если серьезно - как минимум признавать эту проблему, снимать стигматизацию. А то сейчас анонов почитать - так проблема только в Мониаве, а в остальном все окнорм, главное чтобы родственники не узнали.
Ну такие как Мониава, имхо, ещё более способствуют стигматизации.
#1661 2021-10-25 17:49:32
#1662 2021-10-25 17:49:57
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Не, так-то в идеале было бы хорошо, если бы больного ребенка можно было сдать в интернат недалеко от места проживания родителей, в интернате прекрасные условия, родители могут (не обязаны) навещать и все такое, и все это за счет государства, и ни одна падла не рассказывает насчет "рибеночка бросили!". На практике такого блаалепия даже платные интернаты не обеспечивают.
Так что да здравствует пренатальная диагностика:(.
#1663 2021-10-25 17:51:39
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
1. Что ты предлагаешь делать?
Пиздеть на холиварке, чем и занимаюсь, но ты даже этим ущемился.
дает право таким вот, как ты, с "морозом по коже" весело ее травить и всячески осуждать?
Ты ебанулся? Как из осуждения напрямую проистекает травля? Але, людям как-то свойственно задумываться о хорошем и плохом и иногда расходиться в оценках с коллективом, мы слава богу не единый организм.
Причем крайняя опять женщина, ага.
Мужиков в обсуждаемом кейсе не было изначально, уж прости.
#1664 2021-10-25 17:51:44
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Заниматься надзором должны не бабки и прочие родственники.
В теории - да. На практике - даже в ситуации с ковидом многие пожилые умирали в больницах тупо из-за того, что на них забивали болт благодаря запрету на посещения. Здесь я соглашусь с аноном, который писал, что чем больше надзора и ресурсов, тем лучше.
#1665 2021-10-25 17:52:27
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Начни с себя, ок?
Не ок - я другой анон 
#1666 2021-10-25 17:58:07
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
я так и не понял, почему надзором за условиями содержания детей в ПНИ должны заниматься какие-то посторонние кровные сиблинги? детям в ПНИ все равно, кто им памперсы меняет, кровиночка или просто анон. собственно вопрос, почему неравнодушный анон ещё не там. это гораздо более эффективно, и результат сразу.
#1667 2021-10-25 17:58:51
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Если для тебя не является дичью ситуация "ребенок живой, но родные думают что он мертв" и ее последствия для ребенка
В нормальной семье, где люди любят и заботятся друг о друге, как правило, близкие знают и как протекает беременность, и как себя чувствуют мать и плод/ребенок, и, если что случается, то близким сообщают, а те, по мере возможностей, помогают кто материально, кто поиском врачей/информации, кто психологически. И да, если родители принимают такое тяжелое решение как оставить ребенка в роддоме, сдать его системе, то есть, то это поддерживают. Но это в нормальной семье.
Если близким объявили, что ребенок мертв, то значит или он умер (в случае нормальной семьи), или что-то не так в датском королевстве - сами ли родители пришибленные на всю голову, или близкие не такие уж и нормальные, не столь важно, а важно, что не надо к ним лезть.
такая готовность сбрасывать как балласт ребенка, которого ты сам запланировал и родил, на мой взгляд ненормальна, и еще ненормальнее то, что эта опция в мозгу людей прошита как окнорм, все так делают.
Не надо, не все так делают. В случае, если не могут тянуть этого ребенка, и правильно сделают, если откажутся - если ребенок здоров, и был именно "балластом", то его сразу заберут, а если он серьезно болен, то пусть лучше система с доступом к лекарствам и врачам попытается его вытянуть. Или действительно добрые люди, у которых, вдобавок, похоже есть помимо моральных сил ещё и материальные.
#1668 2021-10-25 18:07:53
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
я так и не понял, почему надзором за условиями содержания детей в ПНИ должны заниматься какие-то посторонние кровные сиблинги?
Конечно, не понял. Ты же очевидно прочитал не выделенное капслоком МОГУТ, если захотят, а что-то свое, чтобы бякнуться поэффектнее.
#1669 2021-10-25 18:11:38
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Повторю вопрос, ты понимаешь, что такое вот "а вы знаете, что ваша мама инвалида в детдоме бросила?" это в первую очередь нарушение прав женщины?
Ну, там неприкосновенность частной жизни, неразглашение сведений о ней?
Отредактировано (2021-10-25 18:13:02)
#1670 2021-10-25 18:13:05
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Мужиков в обсуждаемом кейсе не было изначально, уж прости.
Потому что ребенок был зачат непорочно, конечно же?
#1671 2021-10-25 18:18:44
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Если близким объявили, что ребенок мертв, то значит или он умер (в случае нормальной семьи), или что-то не так в датском королевстве - сами ли родители пришибленные на всю голову, или близкие не такие уж и нормальные, не столь важно, а важно, что не надо к ним лезть.
Или родня знала, что ребенок родился тяжелым инвалидом, и считает, что он помер давно.
Например, когда я был мелким аноном, люди с СД жили максимум лет 25-30, поэтому от них иногда не отказывались (все равно помрет, извините, но хоть в семье). Инвалид вроде Коли, скорее всего, не дотянул бы до своих нынешних лет, что в квартире, что в ПНИ. Вообще ребенок, родившийся с тяжелыми пороками развития, считался по факту мертвым и мало кому приходило в голову интересоваться, жив ли он год спустя после рождения. 
#1672 2021-10-25 18:23:46
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Или родня знала, что ребенок родился тяжелым инвалидом, и считает, что он помер давно.
Так это банально психологическая защита. Пусть и не идеальное решение, но если помогало, то почему нет? Тем более, ты пишешь:
когда я был мелким аноном
То есть, для того времени, минимум лет 10-15 назад, это было одним из выходов.
#1673 2021-10-25 18:30:15
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Повторю вопрос, ты понимаешь, что такое вот "а вы знаете, что ваша мама инвалида в детдоме бросила?" это в первую очередь нарушение прав женщины?
Ну, там неприкосновенность частной жизни, неразглашение сведений о ней?
Конечно понимаю. Найди, плиз, цитату, где я (ну или хотя бы кто-то из анонов) утверждал, что нужно нарушать права женщины и рассказывать о том, что она отдала ребенка в детский дом. Или хотя бы найди цитату, где кто-то оправдывает поступок Мониавы.
Иначе с чего это вопрос вообще взялся.
#1674 2021-10-25 18:31:28
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Найди, плиз, цитату, где я (ну или хотя бы кто-то из анонов) утверждал, что нужно нарушать права женщины и рассказывать о том, что она отдала ребенка в детский дом.
А как ты тогда собрался уведомлять родственников о том, что женщина сдала ребёнка?
А то охуенный расклад выходит. Мониаву не одобряешь, но женщина, которая сдала и молчит - ненормальная, сбросившая балласт. Уведомлять не надо, но родственники имеют право знать.
Отредактировано (2021-10-25 18:33:43)
#1675 2021-10-25 18:36:33
- Анон
Re: Скандалы вокруг благотворителей
Аноны, мож харэ срач разводить?