Jujutsu Kaisen тред

До убийства сотни людей и родителей его действительно воспринимают как положительного персонажа. После перехода морального горизонта обычно отдают себе отчет, что он поехавший злодей, но кому это в фандомах мешало любить персонажей, скорее, наоборот.

Анон · 2024-05-30 08:58:45

Анон пишет:

. После перехода морального горизонта обычно отдают себе отчет, что он поехавший злодей

Зато в фиках он няша, которая спасает всех и переходит обратно на сторону добра.

Анон · 2024-05-30 09:19:17

Так и Маки в фандоме - богиня. Хотя пошла и спецом вырезала бонусом 36 человек, которых дома не было. Из них 21 - рядовые пешки без техник, которых безвариантов заставляют служить зенинам пушечным мясом и гнобят ровно так же, как гнобили Маки.
Геге мудак в том плане, что сначала показывает типа хороших персонажей, к которым прикипаешь, а потом (как и со всем остальным, вообще-то) такой - о, вы решили, что это положительный персонаж? Нихера, он свиноеб! Вотэтоповорот!

Анон · 2024-05-30 09:30:10

Мне прямо страшно жить с некоторыми анонами на одной планете. И уебанское шаманское общество - такой же мир как наш, и массовый убийца злодеем не воспринимается :smoke:

Анон · 2024-05-30 09:35:48

Анон пишет:

Зато в фиках он няша, которая спасает всех и переходит обратно на сторону добра.

Сукуну тоже в фиках порой тянут на сторону бобра. :lol: Ты же не будешь утверждать, что для фандома он положительный персонаж?
Ну и смотря о каких фиках идет речь. Во всяких кофешопах, коледжах и офисах, как правило, литерали гитлеров не пишут. Хотя я когда-то читал АУшку с русалом Годжо и там автор после флаффа и нежнятины довольно-таки логично подвел Гето к свиноебству.
Если таймлайн учебы в школе или таймтревелы, то там обычно фикситы, а пофиксить юного Гето не сложно. Достаточно сводить его к мозгоправу, хотя, как правило, авторы не заморачиваются и устраивают сеанс диванной психологии. А дальше уже воплощают каноничную фантазию Годжо о Гето-учителе или отправляют Гето подальше от миссий, минимизируя общение с немагами, потому что даже после курса диванной психологии нигилизм никуда не девается.
Если таймлайн 10 лет, то Гето вполне себе злодей. Делает свои злодейские вещи и ни на какую сторону бобра не стремится. Я вон когда-то приносил фик, в которым у Гето все получилось и не осталось к кому переходить.
Сужу если что по сатосужным фикам. Хз какой Гето в фиках по другим пейрингам.

Отредактировано (2024-05-30 09:36:46)

Анон · 2024-05-30 09:36:50

Сравните, нам показали как разрезало людей в Сибуе, последствия метеорита и тд. Но как Гето вырезал деревню и своих родителей, нам не показали. Просто Геге дрочит на сатосугов, а любимка не может быть свиноебом.

Анон · 2024-05-30 09:58:48

и у него все касательно Гето выходит какое-то с душком "она все равно была дурна собой и не умела готовить", и жители деревни типа деревенские злобные рэднеки (все 100+ человек, ага), и в секте он потом выпиливает жадных толстосумов.
Родителей убил - ну так то дела семейные. На хэллоуин жертв среди гражданских толком и не показали, резни типа как будто и не было. Ну повешали воспитаницы каких-то ноунеймов, так у них детство было тяжелое - понять, простить.

Кстати, меня морозит гегевский горожанский шовинизм - у него и с Гето деревенские жители какие-то карикатурные мудилы, и с Нобарой тоже криповые злобные хрены.

Анон · 2024-05-30 10:05:40

Аноны, а тут сто лет назад кто-то собирал обновлённые ссылки на выкладки команд по жжк на ФБ, чтобы шапку прикрутить, где оно?
Потому что я так понимаю, что модерам это так и не отнесли.

Анон собрался наконец-то почитать ЗФБ, сунулся в шапку и ничего не нашел(((

Анон · 2024-05-30 10:08:46

Анон пишет:

Так и Маки в фандоме - богиня. Хотя пошла и спецом вырезала бонусом 36 человек, которых дома не было. Из них 21 - рядовые пешки без техник, которых безвариантов заставляют служить зенинам пушечным мясом и гнобят ровно так же, как гнобили Маки.
Геге мудак в том плане, что сначала показывает типа хороших персонажей, к которым прикипаешь, а потом (как и со всем остальным, вообще-то) такой - о, вы решили, что это положительный персонаж? Нихера, он свиноеб! Вотэтоповорот!

Годжо так-то тоже уже не такой и положительный персонаж, жестоко вырезал старейшин без суда и следствия, руки в крови. В этом и посыл Геге- в какой-то момент люди в его истории начинают терять человечность из-за тяжелой доли в мире jjk и становиться "монстрами". Годжо еще раньше мог бы пойти по этой дорожке, когда он хотел и готов был убить нешаманов. Если бы Гето тогда сказал бы " да" он так бы и сделал напару с ним, но Гето его остановил (и потом сам стал таким). Поэтому неудивительно, что Годжо хотел убить старейшин и сделал это в итоге - он никогда и не был таким положительным персонажем как Юджи. Тот будет сохранять свою человечность до самого конца, он главный протагонист. Юта в последней главе тоже добровольно взял на себя роль "монстра", если помните тот диалог - стать тем, кто будет управлять телом Годжо. В этом вся идея манги как мне видится: жестокий мир шаманов, которые вынуждены через все это проходить и в конце концов погибать - именно поэтому так много смертей в jjk. Гето об этом и говорил перед тем как свихнуться: "жизнь шамана - это марафон", "в конце нас ждет гора трупов". Бесконечный цикл смертей и обесчеловечивания. По сути арку Гето нам для этого и показали - чтобы показать читателю острый конфликт, связанный с эксплуотацией шаманов. Геге мог бы этого и не делать, просто оставив Гето как типичного злодея с не очень глубоким обоснуем почему он таким стал, но нет, мангака уделил много внимания той арке, именно потому что это она объясняет его идею, история обесчеловечивания Гето вписывается в канву судьбы шаманов. Эта тема проходит красной нитью через историю, Геге ее поднимал не раз.
Мне понравилось, как это сформулировали тут:

if anything, yuuta possessing gojo’s body highlights the cycle of dehumanization and exploitation sorcerers are subjected to. yuuta, a teenager, is the second strongest after gojo’s death and takes on a terrible role because “he is the only one that can do it.” he is strong and he is capable, so age doesn’t matter. the same way gojo’s didn’t matter once upon a time. the same everyone else’s doesn’t matter. you do what you have to do. geto was right when he said sorcery was just a marathon with a bunch of corpses at the finish line. yuuta feels pressured to take such inhuman decision as last resort and ultimately adopts the role of a monster out of duty. the horrible act of using a loved one’s body like this for a greater good ends up intersecting with his genuine wish to share a terrible burden.

Чекните вот этот тред, тут хорошо проанализировано, с вырезками из манги:
https://x.com/duskgumi/status/179353188 … Nmegw&s=19

Анон · 2024-05-30 10:08:51

и у него все касательно Гето выходит какое-то с душком "она все равно была дурна собой и не умела готовить", и жители деревни типа деревенские злобные рэднеки (все 100+ человек, ага), и в секте он потом выпиливает жадных толстосумов.

Робин-гуд какой-то получается

Анон · 2024-05-30 10:10:50

Анон пишет:

Просто Геге дрочит на сатосугов, а любимка не может быть свиноебом.

Но он же его показал свиноебом. Если бы не хотел, и так уж любил сатосуги, - не делал бы этого. Грохнул бы Гето вместо Хайбары, а потом в невинный труп вселил бы Кензяку

Анон · 2024-05-30 10:14:21

Анон пишет:

Годжо еще раньше мог бы пойти по этой дорожке, когда он хотел и готов был убить нешаманов. Если бы Гето тогда сказал бы " да" он так бы и сделал напару с ним, но Гето его остановил

Да ничего Годжо бы не сделал. Он был подавлен, и задал риторический вопрос, даже если б Гето сказал "адавай", Годжо ответил бы "Ты с ума сошел?"
А Гето ответил бы - ну да. Вот и разница между ними. Годжо не сумасшедший.

Анон · 2024-05-30 10:17:11

Я сохранял мем на случай важных переговоров про обеление злодеев в фандоме, правда, мем не с Гето, а с Сукуной, но тоже пойдет :lol:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-05-30 10:19:23

Анон пишет:

Робин-гуд какой-то получается

Моменты с Гето (особенно с выпилом деревни) показаны с точки зрения самого Гето, поэтому все выглядит так. Он оправдывает себя.

Анон · 2024-05-30 10:21:43

Анон пишет:

про обеление злодеев в фандоме

Скорее бы уже кто-нибудь грохнул Сукуну, чтоб эти веночки фанаты несли ему на могилку уже :timid:

Анон · 2024-05-30 10:33:16

Анон пишет:

В этом и посыл Геге

Посыл - да, может быть, вайб - вообще мимо. Геге очень хуево умеет в акценты, потому что совершенно не чувствует, на чем надо задерживаться дольше, чем один бабл текста на чёрном фоне на стопицот глав.
Арка Гето прописана лучше явно благодаря редактору, у которого с восприятием и чувством ритма все хорошо.
Остальные персонажи и их мотивация пошли по пизде.

Анон · 2024-05-30 10:37:33

Анон пишет:

риторический вопрос

Это был не риторический вопрос, он был в состоянии аффекта и в тот момент мог бы убить людей. Если бы он был не в состоянии это сделать, то не убил бы старейшин, это тоже массовое убийствое, причем расчетливо. Тот бы Юджи бы вот не убил бы. Годжо не злодей, но и не положительный персонаж - он такая же жертва цикла обесчеловечивания шаманов как и все. И геге говорил, что для Годжо Гето был моральным компасом - именно поэтому он и всерьез спросил у него "должны ли мы убить их всех?" Поэтому это не был риторический вопрос, перечитай/пересмотри ту сцену, он не был в том состоянии,чтобы риторические вопросы задавать, он спросил серьёзно.

Отредактировано (2024-05-30 10:38:22)

Анон · 2024-05-30 10:37:46

Анон пишет:

Годжо так-то тоже уже не такой и положительный персонаж, жестоко вырезал старейшин без суда и следствия

С ровно тем же душком "они все равно мудаки", который геге опять же даже не удосужился внятно показать. Кеннитам уже выпилил всех адекватов, кто могиему противостоять и мешать, остались только совсем свиноебные тряпки.
Но мы этого совершенно не помним, потому что это - что? Не показано. Это прописано косвенно двумя репликами Кенни в его очередном бесконечном спиче про то, какой он охуенный.

Анон · 2024-05-30 10:43:54

Да, вот с ритмом и показыванием у Геге прям беда

Анон · 2024-05-30 10:52:47

Анон пишет:

Если бы он был не в состоянии это сделать, то не убил бы старейшин, это тоже массовое убийствое, причем расчетливо.

Вот именно, что он все рассчитал. А в секте он задал риторический вопрос, будучи в опустошенном состоянии, он не в аффекте. Сам сцену пересмотри.

Анон · 2024-05-30 10:55:46

Анон пишет:

Вот именно, что он все рассчитал. А в секте он задал риторический вопрос, будучи в опустошенном состоянии, он не в аффекте. Сам сцену пересмотри.

:facepalm:

Анон · 2024-05-30 11:06:33

Анон пишет:

:facepalm:

Отредактировано (2024-05-30 11:08:22)

Анон · 2024-05-30 11:08:49

:popcorn:

Анон · 2024-05-30 11:08:58

Анон пишет:

Вот именно, что он все рассчитал

Это еще хуже

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-11-25 15:37:08

Jujutsu Kaisen тред

#18251 2024-05-30 07:53:08

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18252 2024-05-30 08:52:50

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18253 2024-05-30 08:58:45

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18254 2024-05-30 09:19:17

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18255 2024-05-30 09:30:10

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18256 2024-05-30 09:35:48

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18257 2024-05-30 09:36:50

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18258 2024-05-30 09:58:48

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18259 2024-05-30 10:05:40

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18260 2024-05-30 10:08:46

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18261 2024-05-30 10:08:51

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18262 2024-05-30 10:10:50

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18263 2024-05-30 10:14:21

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18264 2024-05-30 10:17:11

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18265 2024-05-30 10:19:23

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18266 2024-05-30 10:21:43

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18267 2024-05-30 10:33:16

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18268 2024-05-30 10:37:33

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18269 2024-05-30 10:37:46

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18270 2024-05-30 10:43:54

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18271 2024-05-30 10:52:47

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18272 2024-05-30 10:55:46

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18273 2024-05-30 11:06:33

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18274 2024-05-30 11:08:49

Re: Jujutsu Kaisen тред

#18275 2024-05-30 11:08:58

Re: Jujutsu Kaisen тред

Подвал форума