Холиварофорум

Анон

Jujutsu Kaisen тред

Тред для обсуждения всего что связано с Магической Битвой | Jujutsu Kaisen
Где почитать на русском
Официальный сайт джампа, можно почитать первые три и последние три главы (перевод Истари)
Манга-тян, все главы
Комикс, все главы
Яндексдиск, архив всех глав

На английском
ТСВ-сканс, все главы

Равки на японском
Манга-зип, Архив

▼ЖЖк на фандомных битвах⬍

2021 WTF Anime and Manga
fandom Box of Chocolates 2021
fandom Force and Strength 2022
Фандом JJk 2021
WTF JJk 2022

▼Где почитать сливы⬍

Сливы глав происходят по средам
Даки, сливы глав описанием, без картинок
Миямура, с картинками

Гуглдок с реками на фики|додзи с открытым редактированием
Голосовалка про каты

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

▼153⬍

И красиво Геге редизайнул Хикари.

А он появлялся раньше в манге?

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

А он появлялся раньше в манге?

Да, когда Маки звала Фушигуро и Нобару на турнирную арку. А теперь он отсылка на Тайлера Дердена 

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Кто еще не в курсе, на манга+ запустили русский перевод 6 тайтлов, включая кайсен. По традиции манга+ три первых главы и две последних. Перевод делают Истари комикс, но только на сайт, лицензий на издание этого добра у них нет.

От переводчика:

Для забаненных.

«Магическая битва» оказалась самой популярной мангой среди запустившихся вчера на русском на MANGA Plus, а потому к её переводу и вопросов возникло больше всего. За сим мы попытались пояснить свою точку зрения на выбранные вариации перевода терминологии сериала, результат чего можете увидеть в прикреплённой статье.

▼Статья⬍

Терминология Jujutsu Kaisen
Магическая Битва (呪術廻戦) — досл. «Цикличная битва проклятых техник». Конечно, именно так мы бы название манги не перевели, но важнее то, что мы оставили тот вариант, который уже на слуху и который был использован для официальной локализации аниме-адаптации на Crunchyroll.

Проклятый объект особого класса (特級呪物) — досл. «Проклятый объект особого класса». Тут обошлось без сюрпризов, разве что можно было обсудить синонимы вроде «Предмет» или «Ранг».

Двуликий Сукуна (両面宿儺) — досл. «Двусторонний Сукуна». Поскольку это имя конкретного мифологического существа, вариант оставить его без перевода, «Рёмэн Сукуна», вполне рассматривался. В конечном итоге было принято решение перевести его частично, так как за пределами Японии его ипостаси вне «Магической Битвы» практически неизвестны, а при переводе в принципе нежелательно злоупотреблять японскими словами (не все читатели могут отличить сэмпая от кохая).

Кружок паранормальных явлений (心霊現象（オカルト）研究会) — досл. «Сообщество исследования духовных явлений (оккультизма)». Довольно странно упоминать в этом списке кружок, о котором после третьей главы едва кто-то помнит, но не исключено, что именно он виноват в столь бурной реакции на наш термин «оккультист». В конце концов, в японском здесь буквально использовано именно это слово! В связи с этим следует сказать две вещи. Во-первых, как мы уже отметили, кружок этот выбывает из повествования уже в третьей главе, и подстраиваться под него в течение остальных ста пятидесяти попросту не эффективно. Во-вторых, задача переводчика художественных произведений — не переводить каждое слово буквально, а искать такие формулировки, которые звучат естественно в русском языке и при этом передают смысл оригинала. В данном случае слово «оккультизм» в японском и русском языках звучит совершенно по-разному, и если в японской школе такой кружок ни у кого не вызовет вопросов, в русской он в первую очередь будет ассоциироваться с некими сатанистскими культами. Как бы такой кружок назвали русские школьники? Ответом на этот вопрос и стал «Кружок паранормальных явлений».

Проклятие (呪い) — досл. «Проклятие». Как центральный элемент истории, было важно не пытаться подгонять его под другие термины, а наоборот, подстраиваться под него. И как бы нас не смущало то, что в слове «проклятый» можно увидеть два разных ударения, из песни слов не выкинешь.

Токийское частное училище оккультных наук (都立呪術高等専門学校) — досл. «Токийская старшая специализированная школа проклятых техник». Запутались? Это нормально, японская система образования и самих японцев с толку собьёт. Потому основной нашей задачей было сделать название как можно более понятным читателю, не перегружая его, но в то же время сохранив весь вложенный в него смысл. Кроме того, следует помнить о том, что название это официальное, и так его знают даже далёкие от мира проклятий люди. К счастью, в третьей же главе нам кратко поясняют, под каким именно прикрытием оно существует, и это также можно использовать при переводе названия. Вопрос о том, смущает ли кого-нибудь слово «Оккультных», остаётся открытым, но учитывая «религиозность» учреждения, объяснение ему придумать можно. Возможно, существует и более официально-деловой синоним, но учитывая саму суть термина, верится в это с трудом.

Проклятая сила, проклятая энергия (呪力) — досл. «сила проклятия». Один из самых аморфных терминов, который мы пока переводим двумя разными способами, в зависимости от ситуации. Скорее всего, со временем мы остановимся на одном из них, но пока что можете учесть, что оба они означают одно и то же.

Жемчужные псы (玉犬) — досл. «Псы жемчуга». Реакция на этот термин особого удивления у нас не вызвала, и всё сводится к тому, что злополучный иероглиф 玉 имеет чересчур много значений. Это и «Шар», и «Мяч», и «Сокровище», и «Самоцвет», и даже «Пуля»! Казалось бы, при чём здесь вообще какие-то псы? Быстро выяснилось, что в отличие от того же нуэ, они являются выдумкой автора (поэтому, скажем, пресловутые «гончие» подходят не так хорошо), и в нашем распоряжении нет ничего, кроме собственной сообразительности. На «жемчуге» решено было остановиться из-за двух отличительных особенностей псов. Первая — это их цвета, чёрный и белый, которые из всех вариантов проще всего связать именно с жемчугом. Вторая — это круглые отметины у них на головах, которые навевают примерно те же ассоциации. В конечном итоге именно жемчуг положил начало остальным значениям этого иероглифа в японском языке, и, обратившись к его истокам, мы остались верны всем вложенным в название смыслам и свели к минимуму риск ошибиться. Невольную отсылку к творчеству Дэвида Боуи будем считать счастливым совпадением.

Сикигами (式神) — досл. «Бог церемонии». Не станем углубляться в историю термина и скажем лишь, что понятие это не имеет близких аналогов в русском языке, а потому гораздо проще оставить его без изменений. А чтобы не возникло недопонимания, мы на всякий случай пояснили его в примечании — пускай многим читателям он встречался уже не раз.

Нуэ (鵺) — досл. «Нуэ». Несмотря на то, что англоязычные переводчики любят переводить название этого мифического зверя как «Химера», они отличаются достаточно сильно, чтобы мы решили оставить японский термин без изменений. То, что нуэ — частый гость в манге и аниме, лишь сыграло нам на руку.

Проклятый дух (呪霊) — досл. «Дух проклятия». Ещё один довольно прямолинейный термин, который и термином назвать сложно. Можно разве что отметить, что духов этих в большинстве своём никто не проклинал, и они скорее являются воплощениями проклятий, но такие мелочи вполне можно принести в жертву благозвучности.

Устав оккультистов (呪術規定) — досл. «Правила проклятых техник». Если не трогать «оккультистов» (их мы скоро обсудим), здесь можно уточнить разве что то, что термин означает правила организации, которые вполне можно назвать уставом. Другие синонимы также уместны, однако разница между ними минимальна.

Оккультист (呪術師) — досл. «Маг проклятых техник». Пожалуй, этот термин используют куда чаще прочих, а потому к нему также возникло немало вопросов. Основных поводов выбрать такой перевод у нас было два. Во-первых, несмотря на то, что всё повествование вертится вокруг проклятий, использовать слово «проклятый» также часто, как в японском используется иероглиф 呪, мы не могли. Японский язык по своей натуре более лаконичный, и частое использование одних и тех же иероглифов никого особо не беспокоит. Однако о русском того же сказать нельзя, иначе мы бы читали мангу о том, как проклятые маги вкладывают в проклятые техники проклятую энергию, чтобы сражаться с проклятыми духами. Во-вторых, несмотря на то, что словом «проклятый» злоупотреблять нельзя, термин всё равно должен передавать некоторую тёмную сторону ремесла. В конце концов, люди решаются бороться с проклятиями вовсе не от хорошей жизни — более того, негативные эмоции являются основным источником их силы. Термин «Оккультист» показался нам в этом плане более чем подходящим: сам по себе он не означает человека плохого или хорошего, но вполне прозрачно намекает, что замешан он в чём-то недобром. По этой причине, кстати, не совсем подходит прямой перевод «шаман» (не говоря о том, что по-хорошему это целая культура, которой в данной манге места не нашлось). Пожалуй, можно разве что заметить, что в устах древнего Сукуны этот термин звучит чуть менее уместно, но лишний синоним мог лишь ещё сильнее всё запутать. Будем считать, что он почерпнул его из сознания Юдзи.

Заклинатель (術師) — досл. «Маг». По сути, это всего лишь синоним, который чуть лучше соответствует общему настрою повествования. Обсуждать здесь нечего.

Проклятое чучело (呪骸) — досл. «Проклятые останки». Многие переводят этот термин как «Проклятый труп», и учитывая дословный перевод, винить их в этом сложно. И всё же он недостаточно точно передаёт суть техники, ведь игрушки эти никто не убивал. К счастью, у нас есть чудесное слово «Чучело», которое обозначает более мрачные, так и плюшево-умилительные коннотации.

Техника (術式) — досл. «Метод техники». Термин этот встречается достаточно часто, чтобы был повод выбрать перевод покороче, тем более что он практически дословный.

Чернокнижник (呪詛師) — досл. «Проклятый маг проклятий». Ждали ли мы, что к этому термину возникнет столько претензий? Честно говоря, нет. Как видно по дословному переводу, он является скорее изобретением автора, который совместил два разных иероглифа «Проклятие» и приставил к ним стандартное «Маг». Это оставляет большой простор для перевода, а с ним и для расхождений между ними. Требований к термину в данном случае два: передать злую натуру обозначаемых им людей и вызвать некоторое непонимание Юдзи, когда он впервые слышит его от Нанамина. Мы считаем, что обоим этим требованиям «Чернокнижник» соответствует, пусть и допускаем, что звучать он может непривычно.

Жемчужный пёс: Единство (玉犬「渾」) — досл. «Пёс жемчуга: Всё». Парам-парам-пам. Про жемчужных псов вы уже всё знаете, и здесь нам оставалось лишь подобрать более благозвучный синоним к их совмещённой форме.

https://vk.com/wall-47495662_376337
Сама не читала. Лень

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Жемчужные псы

То есть это отсебятина? Лучше б уже гончие были, кмк.

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Истари умудрились обходить дословный перевод слова "маг" через всяких заклинателей, оккультистов и чернокнижников, а когда оригинал дал им "драгоценных псов" (даже не жемчужных) они решили ЭТО ОНО, переведем буквально!

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Хоть проклятия оставили...

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

▼157⬍

Юджи 
Ну хоть миграция со следующей главы должна начаться.

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Аноны, где читаете? Я отваливался надолго, и теперь везде удалено

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Онгоингом на манга плюсе. Извини, анон, помочь нечем. Ну и передавай привет Истари комикс

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Почти на все успел в манга+
Спасибо, анон

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

А никто не знает, почему новая глава выйдет в пятницу, а не как обычно в воскресенье? У джампа изменилось расписание?

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Скорее всего из-за какого-то праздника подвинули. Одноразовая акция

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Я, который хотел подкопить глав, сижу 

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Куда ты их копишь? Пока с манга+ не удалят? Хотя, наверное, где-то еще и осталась пиратка

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Куда ты их копишь? Пока с манга+ не удалят?

учи английский и не парься.

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Да я их до манга плюса хотела, и всё ещё раздражает, что даже платно нет удобной возможности.
Я конечно нашла пиратку, но на риде веселее, а так фигня выходит.

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Наконец началась королевская битва. Ура. И Фушигуро тут же начал с того, что побил девчонку, стал ее рыцарем и пообещал убить ее, если она соврала.
Справедливости ради, Итадори тоже побил девушку.

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Хочу Годжо и Сукуну

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Наконец началась королевская битва

Иии Геге решил взять перерыв   ну хоть только на недельку.

стал ее рыцарем

Интересно, это её техника наподобие связывающего контракта?

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Иии Геге решил взять перерыв   ну хоть только на недельку.

Так-то в джампе идет ротация с перерывами. Как Стоун на этой неделе.

Интересно, это её техника наподобие связывающего контракта?

Хороший вопрос! Фушигуро согласился вообще не думая. То ли он уже знает ее технику (драку-то нам не показали), то ли она его ловко наебала.

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

побил девчонку, стал ее рыцарем

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Мне кажется, или с каждой главой шрам на переносице у Юджи Геге рисует всё тоньше и тоньше?

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Мне кажется, или с каждой главой шрам на переносице у Юджи Геге рисует всё тоньше и тоньше?

Может потихоньку зарастает? В нём сейчас почти полный Сукуна сидит.

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

И Фушигуро тут же начал с того, что побил девчонку, стал ее рыцарем и пообещал убить ее, если она соврала.
Справедливости ради, Итадори тоже побил девушку.

Будущие "каждой твари по паре" на финал я смотрю определились

Анон

Re: Jujutsu Kaisen тред

Будущие "каждой твари по паре" на финал я смотрю определились

я б не был так уверен, что оба два доживут