Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2020-11-09 15:04:15
- Анон
№471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
В декабре 2019 года Истари и переводчики Younet Translate совместно открывают сбор денег на издание Магистра. Итоговая цена вопроса почти 16 миллионов рублей. Среди обещаний отсутствие цензуры, наличие дополнительных материалов, высокое качество печати и бонусы.
— Параллельно разгорается мини-срач о наличии лицензии. После увиливания со стороны Истари и обращения фанатов напрямую к правообладателям законность издания подтверждается.
Обсуждение отсюда и дальше.
*«Магистр дьявольского культа» FAQ
https://vk.com/@istaricomics-magistr-dy … -kulta-faq
— Спустя 10 месяцев со скрипом выходит первый тираж. Релиз сопровождается срывом всех сроков, скандалами вокруг иллюстраций, массовым баном недовольных заказчиков, откровенным хамством со стороны представителей издательства, отсутствием обещанных экстр и наличием цензуры.
Начало обсуждения в теме Магистра
Эффективный менеджмент Истари во всей красе.
Продолжение обсуждения отсюда и дальше.
Памятка в назидание всем любителям печатной продукции:
Если в будущем мне захочется что-то заказать у Истари, я буду смотреть вот на этот скрин и говорить себе: фубля, как я могла забыть.
▼скрин⬍
Отредактировано (2020-11-09 15:14:33)
#2251 2020-11-12 23:55:12
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Анон пишет:Анон пишет:Так у анона #2164, вроде, хороший и подробный текст приведён. Или он не подходит?
Подходит так то, но там еще столько вкусных скриншотов, плюс надо вступление какое-никакое. У Анона замечательный вывод для поста. Но если я запилю пост, не будет ли это деаноном
так то мне позволяет рейтинг, чтоб меня заметили.
А вот, нашёлся пост. https://ru.myanimeshelf.com/blog/Hikari_Stav/515739
Скринов, я смотрю, там полно.
Ух, пойду погуглю тему. Если еще не пилили - могу запилить. Только не кидайтесь тапками, пожалуйста :D
#2252 2020-11-12 23:58:05
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
А по китайской лицензии ИД Истари Букс имеет право передавать кому попало право на издание?
Так-то связей между Истари и Тойз энд Букс кроме общего владельца нет, одна не является дочерней для другой и тд.
Да, интересно. Я вот например оплачивала в Тойз энд букс, и посылку получила от них же.
Специально чекнула на Спарке: связей между компаниями нет, кроме владельца. Наеб чувствую я. ИД, скорее всего, никаких легальных оснований не имел передавать права ТэндБ.
#2253 2020-11-12 23:58:14
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
А по китайской лицензии ИД Истари Букс имеет право передавать кому попало право на издание?
Они не передавали
#2254 2020-11-12 23:58:44
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Алсо, может быть я что-то путаю, но у меня ощущение, что все было мармеладно-шоколадно ровно до тех пор пока сборы на буме не закрылись и вернуть деньги точно было нельзя (а до закрытия проекта выйти из него было можно, кстати!). И Посты были, и обсуждения были в пределах нормы, и даже пожелания учитывались (запАх перерисовали по просьбе итд). И только кончились сборы - понеслось типикл истари.
#2255 2020-11-12 23:58:49
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Они были обязаны продать то, что обещали (золото с бриллиантами)
Да не обещали они золото с бриллиантами! Просто некоторые так хотели этого золота с бриллиантами, что увидели то, чего им никто не обещал.
Хотя, конечно, Истари специально говорили так завуалированно, чтобы не очень внимательные покупатели их могли неправильно понять.
#2256 2020-11-13 00:02:28
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Алсо, может быть я что-то путаю, но у меня ощущение, что все было мармеладно-шоколадно ровно до тех пор пока сборы на буме не закрылись и вернуть деньги точно было нельзя (а до закрытия проекта выйти из него было можно, кстати!). И Посты были, и обсуждения были в пределах нормы, и даже пожелания учитывались (запАх перерисовали по просьбе итд). И только кончились сборы - понеслось типикл истари.
Сборы на буме кончились 26 февраля же 
#2257 2020-11-13 00:03:56
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Да, интересно. Я вот например оплачивала в Тойз энд букс, и посылку получила от них же.
Специально чекнула на Спарке: связей между компаниями нет, кроме владельца. Наеб чувствую я. ИД, скорее всего, никаких легальных оснований не имел передавать права ТэндБ.
Анон, ТэндБ магазин издательства, издатель (и правообладатель) ООО ИД Истари Комикс
#2258 2020-11-13 00:04:09
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Анон пишет:Алсо, может быть я что-то путаю, но у меня ощущение, что все было мармеладно-шоколадно ровно до тех пор пока сборы на буме не закрылись и вернуть деньги точно было нельзя (а до закрытия проекта выйти из него было можно, кстати!). И Посты были, и обсуждения были в пределах нормы, и даже пожелания учитывались (запАх перерисовали по просьбе итд). И только кончились сборы - понеслось типикл истари.
Сборы на буме кончились 26 февраля же
Именно. Потом было затишье и обсуждение бонусов. И начали ВСПЛЫВАТЬ всякие моменты. И вот отсюда уже ПОЧАЛОСЬ. Но я могу и путать, да.
#2259 2020-11-13 00:04:24
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Да не обещали они золото с бриллиантами! Просто некоторые так хотели этого золота с бриллиантами, что увидели то, чего им никто не обещал.
Издательство заявило:
1. Новый перевод с китайского языка.
2. Качественное редактирование.
3. Соответственно первым двум пунктам — текст новеллы, принципиально отличающийся от варианта, который лежит в Сети.
4. Цветную печать (т.е. некоторые иллюстрации).
5. 80 иллюстраций.
6. Полный текст новеллы, включая все экстры.Издательство сделало:
1. Оставило прежний перевод (БОНУС: возможно, выполненный с анлейта).
2. Выполнило крайне минимальное и довольно плохое редактирование (остались проблемы со стилистикой, фактическим материалом, терминологией, пояснениями, а также расхождения по смыслу с оригиналом, привет, возможный анлейт). Пунктуация и знаменитая лишняя запятая на обложке идут сюда же.
3. Соответственно, оставило текст, который по-прежнему практически идентичен варианту, размещённому в Сети.
4. Чёрно-белую печать (полную).
5. 40 иллюстраций.
6. Подвергло текст изменениям вплоть до вырезания определённых сцен.
7. БОНУС: плохая вёрстка (сюда «отсутствие пробелов»), плохая бумага конкретно для такого типа издания и ужасное качество печати (просвечивание текста на иллюстрациях, полосы, квадратики и т.д.).
Итого: из самых базовых заявленных условий они не выполнили ни одного. Да, они напечатали книги. Однако, ещё раз, они не сделали заявленную ими же работу — а мы заплатили в том числе и за неё. Кто-то платил именно за неё. Кроме того, надо понимать, что цветное издание со 80 иллюстрациями стоит гораздо дороже чёрно-белого издания с 40 иллюстрациями.
Товар не соответствует заявленному. Всё.
#2260 2020-11-13 00:05:05
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Алсо, может быть я что-то путаю, но у меня ощущение, что все было мармеладно-шоколадно ровно до тех пор пока сборы на буме не закрылись и вернуть деньги точно было нельзя (а до закрытия проекта выйти из него было можно, кстати!).
Срач из-за лицензии был с самого начала, и он ничем не отличается от сегодняшнего срача с обоих сторон.
Отредактировано (2020-11-13 00:05:22)
#2261 2020-11-13 00:11:27
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Алсо, может быть я что-то путаю, но у меня ощущение, что все было мармеладно-шоколадно ровно до тех пор пока сборы на буме не закрылись и вернуть деньги точно было нельзя (а до закрытия проекта выйти из него было можно, кстати!). И Посты были, и обсуждения были в пределах нормы, и даже пожелания учитывались (запАх перерисовали по просьбе итд). И только кончились сборы - понеслось типикл истари.
Нет, не было там нормы в постах с самого начала. А были понты, вместо вежливых объяснений, угрозы группе с альтернативным переводом, и разное там по мелочи.
А конкретно понеслось, с обвалом сайтов и уходом Техподдержки в несознанку. Потом люди получили книги, в которых, без предупреждения, оказалось меньше экстр и без цветных иллюстраций. И текст который как на сайте (хотя это еще не точно — вдруг там отличия найдутся), а не так было заявлено в ответах Истари. Плюс брак, плюс редактура, и тыды и тыпы. И не виноватый я начинающий_всего-то на рынке 12 лет, китаефандом сам ко мне пришел 
Отредактировано (2020-11-13 00:13:29)
#2262 2020-11-13 00:13:52
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
1. Новый перевод с китайского языка.
2. Качественное редактирование.
3. Соответственно первым двум пунктам — текст новеллы, принципиально отличающийся от варианта, который лежит в Сети.
4. Цветную печать (т.е. некоторые иллюстрации).
5. 80 иллюстраций.
6. Полный текст новеллы, включая все экстры.
1. Новый перевод с китайского не обещали (аноны себе это выдумали и поверили в это);
2. Понятие качественного редактирования очень зависит от квалификации редактора. Крутых редакторов и в больших идательствах днем с огнем не найдешь, чего уж ждать от Истари. Да и перевод был очень сырой, там переписывать все надо было, а не редактировать, а переписывать они не обещали.
4, 5. Да с цветной печатью нас обманули и иллюстраций меньше, но я бы не назвала это бриллиантами, полное отсутствие иллюстраций ничуть не навредило бы качеству издания. Или надо было дать художнице еще года 2 на работу, иначе мы бы получили еще больше коротконогих ЛЧ и лилипутов ВИ. Что они не собираются покупать иллюстрации у иностранных художников стало известно почти сразу.
6. По тексту обманули, да.
#2263 2020-11-13 00:15:26
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Да не обещали они золото с бриллиантами! Просто некоторые так хотели этого золота с бриллиантами, что увидели то, чего им никто не обещал.
Чиво? Или "полая версия без цензуры" не обещалась?
#2264 2020-11-13 00:17:13
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Анон пишет:1. Новый перевод с китайского языка.
2. Качественное редактирование.
3. Соответственно первым двум пунктам — текст новеллы, принципиально отличающийся от варианта, который лежит в Сети.
4. Цветную печать (т.е. некоторые иллюстрации).
5. 80 иллюстраций.
6. Полный текст новеллы, включая все экстры.1. Новый перевод с китайского не обещали (аноны себе это выдумали и поверили в это);
2. Понятие качественного редактирования очень зависит от квалификации редактора. Крутых редакторов и в больших идательствах днем с огнем не найдешь, чего уж ждать от Истари. Да и перевод был очень сырой, там переписывать все надо было, а не редактировать, а переписывать они не обещали.
4, 5. Да с цветной печатью нас обманули и иллюстраций меньше, но я бы не назвала это бриллиантами, полное отсутствие иллюстраций ничуть не навредило бы качеству издания. Или надо было дать художнице еще года 2 на работу, иначе мы бы получили еще больше коротконогих ЛЧ и лилипутов ВИ. Что они не собираются покупать иллюстрации у иностранных художников стало известно почти сразу.
6. По тексту обманули, да.
Цитата с бумстартера: "Перевод выполнен с языка оригинала и прошёл профессиональную редакторскую обработку."
#2265 2020-11-13 00:19:26
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Чиво? Или "полая версия без цензуры" не обещалась?
Это обещали! Но разве это бриллиант, если перевод и иллюстрации очень сильно любительские?
Бриллиант это когда все делают профессионалы высокого уровня. Простите, но для меня Истари команда любителей, которая так долго держится за счет того, что нашли свою аудиторию, чьи запросы профессионалы пока не торопятся удовлетворять. В профессионалы Истари так и не выбрались.
Отредактировано (2020-11-13 00:20:28)
#2266 2020-11-13 00:21:36
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
6. По тексту обманули, да.
Итого: спорно и обманули, а ты пишешь, что мы в глаза долбились 
#2267 2020-11-13 00:22:09
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Итого: спорно и обманули, а ты пишешь, что мы в глаза долбились
Я пишу, что бриллианта никто не обещал.
#2268 2020-11-13 00:25:01
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Я пишу, что бриллианта никто не обещал.
Евгений, это вы, собака? Риторика в духе "мы куски повырезали, но это не цензура".
#2269 2020-11-13 00:25:27
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Анончики, хоть скринами принесите. У меня там акка нет(
#2270 2020-11-13 00:25:29
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Евгений, это вы, собака? Риторика в духе "мы куски повырезали, но это не цензура".
Нет, я Юлия.
#2271 2020-11-13 00:25:38
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
1. Новый перевод с китайского языка.
Аноны обзорщики, настоятельно рекомендую, для подстраховки и для наглядности, при составление обзоров в "Ожиданиях" вставлять скрины (прямые цитаты с сылкой на источник) обещаний и прочих цитат из К. и ко)
Что обещали
А что с переводом? Вы просто напечатаете перевод от фан-группы, который лежит в Сети?
Нет. Работа над сверкой и редактурой того перевода началась ещё в марте этого (2019) года и идёт по сей день. Текст сильно отличается от исходного, внесено очень много правок переводчиком и редакторами. Позже мы дадим небольшое превью, где вы сможете посмотреть на сам текст.
https://vk.com/@istaricomics-magistr-dy … roup_block
Что получили: текст печатного издания не отличается от текста с сайта
(или аноны еще не нашли эти сильные отличия, кроме пострадавшей курильницы от редакторов, и абзаца в главе с домиком)
Отредактировано (2020-11-13 00:28:45)
#2272 2020-11-13 00:27:14
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
и абзаца в главе с домиком)
Это тоже Курильница. Начало.
#2273 2020-11-13 00:28:11
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
▼Скрытый текст⬍
Плакаты жальче всего...
#2274 2020-11-13 00:30:07
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Я пишу, что бриллианта никто не обещал.
Бриллианта никто и не требует, требуют то, что обещали, уж не знаю, на какое ювелирное изделие это тянет в твоем восприятии.
#2275 2020-11-13 00:30:28
- Анон
Re: №471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке
Это специально сфоткали страницу со строкой без пробелов и с паромом, чтобы мне соль посыпать на рану?
там и после запятых пробелов нет, и "цвет-ков" 