Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2020-11-01 23:01:06
- Анон
Нарутоправда
Привет, анон!
В этот тред переехала Нарутоправда из Дежурки. Здесь мы обсуждаем канон, фаноны, шипперим, пылко дискутируем и просто общаемся. Присоединяйся, располагайся, посмотри что у нас есть и обязательно почитай наши правила.
СИЛА ЮНОСТИ!
Актуальное в фандоме (зима 2021):
Сборная Наруто на WTF Battle 2021
Сборная Наруто на WTF Kombat 2021
Akatsuki на WTF Kombat 2021
"Что считаем каноном", опрос
Результаты опроса не являются основанием для срачей на тему канон/неканон. Опрос проведëн для статистики.
Отредактировано (2020-11-21 17:30:13)
#20176 Вчера 17:43:13
- Анон
Re: Нарутоправда
вполне могла Цунаде остаться Хокаге
Меня еще бесит, что зачем-то жопу Какаши посадили хокагствовать.
#20177 Вчера 17:51:11
- Анон
Re: Нарутоправда
Нести нарототерапию в мир? А что, это мысль
Ну да, такой посол мира. Я всегда думал, что именно к этому ведут, когда флэшбеки еще из времен Асуры и Индры показывали, и что чакра мол раньше использовалась не для ниндзюцу, а для ниншу, способа коннектить людей. То есть в манге неоднократно задавался вопрос, как бы так разорвать цепи ненависти, если люди друг друга не понимают, а Наруто и Саске, к которым прицепилась чакра Индры и Асуры, всегда именно что умели в бою друг с другом коннектиться через чакру, и буквально читать в сердцах друг друга.
Ну то есть после представления ниншу:
Учения Ниншуу должны были дать людям более глубокое понимание самого себя, а также других людей и привести человечество к эпохе мира и благоденствия. К сожалению, ниншуу со временем стало известным как ниндзюцу, более предназначенного для сражений и войн, нежели оригинальное учение Мудрец
Чакра, распространяемая Хагоромо, изначально была средством объединения людей. С её помощью люди могли объединять свою духовную энергию с энергией других людей, что позволяло им понимать друг друга без слов — видеть то, что сокрыто в сердцах. Мудрец Шести Путей создал Ниншуу и делал все, чтобы направлять своих последователей по пути понимания.
мне это казалось закономерным эпилогом, что Наруто и Саске поймут, как это делать не только друг с другом и станут учить других шиноби. Как говорится, я думал, что соединил точки. Но фиг мне.
#20178 Вчера 17:57:23
- Анон
Re: Нарутоправда
В смысле - отдает, это чуть ли не прямо в лоб показано. Просто печалька, что Киши не дал Наруто из этого вырасти и понять, что теперь ему пост так-то и не нужен.
Мне кажется, даже то, что Наруто в результате стал хокаге нормально, но пожил бы спокойно, попутешествовал там, еще чего веселого поделал, а лед через дцать можно и в хокаге, без Наруто из эпилога, который так заебался, что разучился в мультитаскинг клонированием и без временем на семью...
#20179 Вчера 18:07:01
- Анон
Re: Нарутоправда
и без временем на семью
Да ему та семья и даром не нужна. 
Незаметно, что он скучает по Хинате и детишкам на работе, максимум виноватым себя чувствует, что на них времени нет.
Отредактировано (Вчера 18:08:38)
#20180 Вчера 20:41:44
- Анон
Re: Нарутоправда
Да ему та семья и даром не нужна. Незаметно, что он скучает по Хинате и детишкам на работе, максимум виноватым себя чувствует, что на них времени нет.
Очень много слышал претензий про хуевого Наруто-семьянина, но мне это кажется вполне закономерным. У него никогда семьи не было, он не понимает, как взаимодействовать внутри неё. Мне кажется, он очень нуждался в семье, когда маленьким был. А когда вырос, то уже и не нужно особо, приучился без нее обходиться, но вот этот фантом, идея о "полноценной семье", осталась с ним, как и идея про пост Хокаге. В итоге семья для него - чисто как прочие жители деревни, которых он абстрактно любит и готов в любой момент защитить, но жить с ними, выстраивать какие-то глубокие личностные связи - нет.
#20181 Вчера 20:51:03
- Анон
Re: Нарутоправда
Да ему та семья и даром не нужна
Какая пара, такая и семья 
Ему на Хинату всегда похуй было, пейринг прям ну очень вымученный и внезапный. Никогда он не любил её, никогда глаза у него не загорались при виде неё, с признанием во время атаки Пейна вообще ржака. Ну и дети, соответственно, от нелюбимой женщины тоже не вызывают большого отцовского энтузиазма.
Вообще иногда ощущение, что весь этот пиздец в отношениях из "Боруто" - на самом деле не баг, а фича. Отношения хуевые, но как будто бы весьма логичные. Я и про Саске уверен, что никакую семью и Сараду он с Сакурой не планировал, чисто один раз слабину дал по какой-то причине, и привет, залет с подачи Сакуры.
Есличо, яоем головного мозга не страдаю, но чем так, лучше б реально сасунару в закат ушли, вот реально логичное завершение истории. Всю дорогу Наруто за ним гонялся, в конце наконец получил признание и пошли они дальше вдвоем приключаться и исследовать мир.
#20182 Вчера 20:57:36
- Анон
Re: Нарутоправда
Есличо, яоем головного мозга не страдаю, но чем так, лучше б реально сасунару в закат ушли, вот реально логичное завершение истории.
То же самое. При чем я сасунару не шипперю даже, и в принципе всегда думал, что будет или гет или такие намеки на гет, чтобы шипперы еще лет 50 срались, с кем же все-таки Наруто, то есть ничего шипперского мне каноничный гет не отдавил, а от финала были мысли что бля уж лучше бы с Саске в закат. А Хината с Сакурой заслужили лучшего (при том, что обе мне до таймскипа нравились, а потом я сильно разлюбил что Киши с ними сделал)..
#20183 Вчера 21:10:18
- Анон
Re: Нарутоправда
Да у Киши в Гайдене хватает сомнительных моментов, типа того что Сакура не помнит, носил ли Саске очки, а Наруто помнит На самом деле даже не очень удивлюсь, если лет этак через двадцать Киши будет заливать, что хотел нарусасу, но злые редакторыТМ не позволили.
#20184 Вчера 21:49:36
- Анон
Re: Нарутоправда
если лет этак через двадцать Киши будет заливать, что хотел нарусасу
Я не особо в теме, но слышал от фанатов, которые следят за всякими там интервью, что Киши довольно сильно дрочит на Хинату. Типа, это идеальная женщина в его понимании, он ее чуть ли не с жены своей списал (якобы), и история с шарфом - их с женой история... че-то такое. Так что сомневаюсь, что Киши от нарухины открестится. Другое дело - я в упор не понимаю, почему он не дал этому пейрингу развитие какое-то на протяжении истории. Там же даже при встрече с Минато Наруто рассказывает о Сакуре как о своей избраннице, а это ведь далеко не начало манги, когда ничего неясно еще, куда кривая выведет, ибо впереди миллион глав, а момент, когда уж явно стоило определиться с будущим пейрингом.
#20185 Вчера 21:52:31
- Анон
Re: Нарутоправда
А я слышала, что жена Киши похожа на Сакуру... Но тоже не особо в теме, так что не поручусь за инфу
#20186 Вчера 22:24:12
- Анон
Re: Нарутоправда
Типа, это идеальная женщина в его понимании, он ее чуть ли не с жены своей списал (якобы)
Да это был пиздеж, когда жена спросила, а чо это Наруто не остался с Сакурой, которая больше похожа на нее, Киши отмазался, что конечно это Хината похожа на жену, да-да.
#20187 Вчера 22:27:52
- Анон
Re: Нарутоправда
Там же даже при встрече с Минато Наруто рассказывает о Сакуре как о своей избраннице
Это он явно шутканул. Он Сакуру послал еще с ее псевдопризнания. А когда он всерьез с Минато прощался, то велел передать Кушине, что такую девушку, как мать, не нашел.
#20188 Вчера 22:32:05
- Анон
Re: Нарутоправда
но вот этот фантом, идея о "полноценной семье", осталась с ним
Это подмена понятий. Ребенок-сирота родителей хочет, ну сиблингов еще мб, а не жену и детей. Хокагство Наруто точно хотел, а жену и детей - никогда.
#20189 Вчера 22:34:20
- Анон
Re: Нарутоправда
Да у Киши в Гайдене хватает сомнительных моментов, типа того что Сакура не помнит, носил ли Саске очки, а Наруто помнит
Ну или тот момент, что у Наруто и Саске буквально есть место встреч, а когда туда является Сакура, причем ну очевидно, что за Сарадой, реакция Саске - а ты что тут делаешь?
#20190 Сегодня 00:11:32
- Анон
Re: Нарутоправда
Вас эта линия смогла убедить, что упорный труд рулит, или нет?
А должна была? Мне не показалось, что там вообще была цель показать, будто упорный труд "в вакууме" рулит "не смотря ни на что". Наоборот, вполне реалистично все подано. Да, если ты будешь рвать жопу, не имея таланта, ты достигнешь определенных успехов. Ли вполне себе выебет всяких там Чоджи, Шино, Кибу, Шикамару (пока тот будет пялиться на облака и планы составлять, Ли со своей скоростью его уже тыщу раз уделает, если, конечно, не будет стоять столбом и ждать, когда Шикамару додумает своей мастер-план). Даже не смотря на то, что у них всех есть кеккай генкай. Про "обычных" шиноби, типа Тентен, и говорить нечего. Но как только скилл "рвать жопу" плюсуется с талантом/даром, шансы резко снижаются. Это в каноне и показано. Что, Саске жопу не рвал, или Наруто? Из всяких имб, с которыми Ли имел дело, разве только Гаара этого не делал, за него все Шукаку утрясает, а тот просто стоит красивый и руками иногда машет.
Идея арки Ли, имхо, не в том, что "упорство и труд прям все-все перетрут", а, скорее, в том, чтобы вдохновить. Да, возможно, ты не будешь имбой по сравнению с талантами, но ты следуешь своему "пути ниндзя", не смотря ни на что, падаешь и поднимаешься. Видеть эту зверскую несгибаемую силу воли - довольно вдохновляюще.
Другое дело, что мне вот не хватило лора, чего Ли так ебется с этой идеей обязательного становления ниндзя. Никак это не обосновали вообще, в чем причина для подвергания себя таким страданиям вплоть до "пусть сдохну, но буду шиноби!". Из-за этого иной раз складывается ощущение какой-то тупизны, что ли. Типа, чел бьется лбом о скалу, он заранее в курсе, что он не просто "не талант", у него буквально даже минимальных способностей нет, он прям аж "анти-талант", человек, которому в принципе эта сфера не подходит, и чтобы войти в нее, надо страдать-страдать-страдать до изнеможения. И его упорство, конечно, похвально, но выглядит тупо. Просто картина "Эх, у меня ноги нет, что бы мне выбрать в качестве дела всей моей жизни? О, балетом займусь". С этой точки зрения как будто и не жалко - ну, выбрал чел быть мазохистом, ну ок, его выбор. Непонятно, на чем основанный. Хоть бы родителей на худой конец приплели, типа, они были шиноби, погибли на миссии, Ли хочет продолжать их дело и быть достойным сыном, ну хоть чё-то, какую-то внятную причину. А тут просто парню ёбнуло в голову назло всем уши отморозить и доказать, что ничего такого, совсем не холодно.
#20191 Сегодня 00:12:58
- Анон
Re: Нарутоправда
Это подмена понятий. Ребенок-сирота родителей хочет, ну сиблингов еще мб, а не жену и детей
Эм, ребенок вырастает и "образ" семьи вырастает вместе с ним. Так уж вышло, что родителей и сиблингов не завезли, но жена и дети тоже подходят под определение "семьи".