Холиварофорум

Анон

Нарутоправда

Привет, анон!
В этот тред переехала Нарутоправда из Дежурки. Здесь мы обсуждаем канон, фаноны, шипперим, пылко дискутируем и просто общаемся. Присоединяйся, располагайся, посмотри что у нас есть и обязательно почитай наши правила.
СИЛА ЮНОСТИ! 

▼Герб и Гимн⬍

Гимн

Пусть будет в камуи привольно анонам -
Свой путь мы в дежурке идем день за днем!
Пусть реют над нами как флаги - фаноны,
Сердца пусть пылают канонным огнем!

Славься, упоротость ты безысходная,
И Кишимото не даст нам уснуть!
Нас не отпустит трава плодородная,
Пусть же Наруто осветит наш путь!

Моны 1, 2, 3

▼Описание⬍

Блазон (описание):
В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

*Герб и Гимн создавались в незапамятные времена для треда в Дежурке, сюда перенесены на память.

▼Фандом Наруто на прошедших фестах и битвах⬍

ФБ-2012
БB-2012
ФБ-2013 | ББ-2013 | БП-2013
ФБ-2014 | ББ-2014 | БП-2014
WTF The Revolution of Uchiha 2015 | WTF Akatsuki 2015 | WTF Chuunins&Jounins 2015 | БП-2015 | Реверс-2015 | Тайный Санта 2015
ФБ-2016 | ФБ Kakashi-Iruka 2016 | БП-2016 | ББ-2016 | WTF Naruto 2016 | WTF The Revolution of Uchiha 2016
ФБ-2017 | ФБ Hatake Kakashi 2017
АУ-фест 2018
ФБ-2019 | ФБ Akatsuki 2019
СФБ-2020 | WTF Akatsuki 2020 | WTF NejiHina 2020
Ича-Ича навсегда!

▼ПРАВИЛА⬍

- Срачи не запрещены, но старайся держать себя в руках, анон, и не допускай неадекватной культуры общения;
- Анонов в треде не обсуждаем и не осуждаем. Если все-таки хочется высказаться, есть тред Заебали аноны;
- Мы обсуждаем и вносим под внятно подписанными катами:

• Боруто - мангу, аниме, пейринги оттуда

• Длительные накуры, рейтинговые раскуры

• Арты, видео, тиктоки

• Большие обсуждения простынями

- Пиклза не кормим, не общаемся, сразу жмем Пожаловаться под его сообщением.

▼кто такой Пиклз⬍

Очень агрессивный тролль из Дежурки, общается неадекватно, питает большую нелюбовь к "гомосятине" и анонам в целом. Такой стиль общения весьма нехарактерен для холиварки, так что узнать его можно из тысячи. Узнать - и не реагировать, вы предупреждены.

▼Как спрятать текст под кат и подписать кат⬍

Выделите текст, который нужно спрятать и нажмите на белый квадрат рядом со смайликом:

[spoiler]ваш текст[/spoiler]

Чтобы подписать кат: 

[spoiler=Подпись ката]ваш текст[/spoiler]

+ ссылка на ЧаВо

Актуальное в фандоме (зима 2021):
Сборная Наруто на WTF Battle 2021
Сборная Наруто на WTF Kombat 2021
Akatsuki на WTF Kombat 2021

"Что считаем каноном", опрос
Результаты опроса не являются основанием для срачей на тему канон/неканон. Опрос проведëн для статистики.

▼Результаты первого этапа⬍

▼Результаты второго этапа⬍

Отредактировано (2020-11-21 17:30:13)

Анон

Re: Нарутоправда

ее фишка - это физичкская сила.

*зануда-мод* не физическая сила, а супер-контроль чакры

Анон

Re: Нарутоправда

репрезентация обычного человека в нарутоверсе

Для этого у нас есть цивилы, попавшие в разборки шинобей - Тазуна и ко. А Сакура шиноби из семьи шиноби, ничем от остального каста не отличается, и хотя родители ей плюшек не подкинули, потому что ноунейм шиноби, так она у Цунаде взяла достаточно.

Странно видеть, что ей вменяют в минусы то, что она не стала мудрецом шести путей

А можно цитату, где такое в треде, или ты сюда тащишь аргументы из сторонних дискуссий?

Анон

Re: Нарутоправда

*зануда-мод* не физическая сила, а супер-контроль чакры

Кстате да, оч странно постоянно читать про ее физическую силу, когда она ебашит именно на контроле чакры. Так-то, когда ее атакуют, она отлетает буквально от пинка.

Анон

Re: Нарутоправда

Угораю, что анон влетел и спросил, правда ли Киши так говорил, ему ответили, что правда. Тогда он потребовал притащить ему пруф или не было (как бы сам ищи раз так надо), окей, принесли ему пруф. Но все равно возмущается, что и пруфы неправильные 

Ну ващет влетел с вопросом я, и пруфы увидел, но я ващет согласен, что слова Киши истолковываются так, что Сакура была бы очень жестокой женщиной не потому, что разлюбила, а потому, что разлюбила, когда дело дошло до вот этого всего. Что под "вот этим всем" подразумевается, конечно уже другой вопрос.

Анон

Re: Нарутоправда

Для этого у нас есть цивилы, попавшие в разборки шинобей - Тазуна и ко.

Тыскозал?
В наруто полно статистов-джонинов, которые могут справиться с каким-то врагом калибром поменьше или простыми тасками, разведка там, туда-сюда, но в бою их роль - стоять и смотреть, как дерётся Наруто или какой-то крутой Каге и злодей арки, Орочимару, Мадара, подставь нужное.
Не каждый шиноби обязан одной левой уделывать члена Акацки или ещё какую-то убер-йобу. И это нормально, если ты таким не стал, не значит, что тебя надо в утиль сдать.

А можно цитату, где такое в треде, или ты сюда тащишь аргументы из сторонних дискуссий?

Да нет, в этом треде регулярно проскальзывает, что Сакура бесполезная и/или делает недостаточно по сравнению с сокомандниками, и все срачи за её полезность обычно идут по конве "Сакура не побеждала в бою" - "Она победила Сасори" - "да там всё Чиё за неё сделала нищитова". Буду с телефона покидаю цитат, если надо, но вообще если тут сидишь, уже видел это не раз наверняка

Анон

Re: Нарутоправда

Сакура бесполезная и/или делает недостаточно по сравнению с сокомандниками,

Ну есть такие люди, у которых персонаж должен обязательно быть полезным или прокачиваться, а если нет, то он говнище и "руина". Причем судя по остальным фандомам, там похуй женщина, мужчина и т.д.

Анон

Re: Нарутоправда

В наруто полно статистов-джонинов, которые могут справиться с каким-то врагом калибром поменьше или простыми тасками, разведка там, туда-сюда, но в бою их роль - стоять и смотреть, как дерётся Наруто или какой-то крутой Каге и злодей арки, Орочимару, Мадара, подставь нужное.
Не каждый шиноби обязан одной левой уделывать члена Акацки или ещё какую-то убер-йобу. И это нормально, если ты таким не стал, не значит, что тебя надо в утиль сдать.

И они все еще часть шиноби, как и Сакура. Ты что сказать-то хотел?

Буду с телефона покидаю цитат, если надо, но вообще если тут сидишь, уже видел это не раз наверняка

Ну видел, но конкретно в этой дискуссии такое где, нафига это тащить, если об этом не говорили? Я во тот анон, который сказал, что не считаю так называемую бесполезность Сакуры важной для отношения к персонажу. Проблема Сакуры в том, что она никакого влияния на историю не имеет как личность, максимум как функция. Поменяй ее на рандомную другую девочку, которая ну допустим не будет влюблена в Саске, а будет ему просто хорошим другом и сокомандником, и лучше относиться к Наруто, что изменится для истории? Да ничего. Кроме существования постканонных пейрингов и детишек. А если поменять Саске или Наруто на кого-то другого, даже Какаши, то это многое изменит.

Анон

Re: Нарутоправда

Проблема Сакуры в том, что она никакого влияния на историю не имеет как личность, максимум как функция. Поменяй ее на рандомную другую девочку, которая ну допустим не будет влюблена в Саске, а будет ему просто хорошим другом и сокомандником, и лучше относиться к Наруто, что изменится для истории? Да ничего.

Так про это все и говорят. Только это не проблема Сакуры, а проблема Киши, который ввел персонажа с достаточно большим количеством эфирного времени, но так и не дал ему никакой роли в истории.

Анон

Re: Нарутоправда

Только это не проблема Сакуры, а проблема Киши

Это проблема Сакуры в том плане, почему она не заходит людям как персонаж. А то так любой разговор о персонажах можно свести к "ну это все Киши виноват". Так-то никто из персов лично не виноват, они не настоящие, но любить их или не любить мы все равно будем. 

Анон

Re: Нарутоправда

Ну вот меня, например, Сакура при всех её недостатках раздражает меньше чем Наруто на протяжении всего аниме и Саске в конце шиппуудена.
При этом как бы заметно, на кого автор болт положил, а на кого надрачивал, что только добавляет нелюбви к последним.
Ебаный Наруто, который выглядит лицемером всякий раз, когда читает кому-то мораль (ну кроме самой первой арки, там это выглядело очень органично).
А так да, дитя пророчества втирает, что судьбы нет (если бы он Неджи говорил не это, а то, что никто своей судьбы не знает хотя бы, то выглядело бы не так противно), декларирует ценность товарищей, но при этом полностью сосредоточен на Саске и плевать хотел на то, что окружающим из-за этого может прилететь, в сеттинге, где декларируется командная работа никогда практически не работает в команде, ещё и стоит в белом пальто и учит жизни тех, у кого в отличие от него самого нет плот армора и кто реально повидал некоторое дерьмо.
И то, что некоторые люди превозносят Наруто, при этом хейтя Сакуру, меня довольно-таки удивляет.
Анон выше сказал правильно, у сакуры основная проблема в том, что для неё нет места в этой истории. Основные темы Наруто это преданность долгу/деревне, семейные узы, товарищеские узы, ненависть и прощение.
Сакура не несёт в себе ничего из этого. Вроде как тизерили (или мне показалось) конфликт вида: любовь или преданность деревне, но а) это было очень коротко и невнятно и не окончилось ничем, б) эту тему гораздо лучше раскрыли другие персонажи.
И с тем аноном, который писал про то, что у неё нет глобальных целей тоже соглашусь. У неё не то что глобальных, у неё вообще нет какого-то жизненного стремления. Уж извините, цель быть с каким-то мужиком или цель не отставать от двух других гг для третьего гг я считаю лютейшим говном.

Анон

Re: Нарутоправда

репрезентация обычного человека в нарутоверсе

Она репрезентация нормального ниндзи - и это офигенная редкость. Кто там кроме нее среди основных команд еще без всяких кланов, наследий, мутаций и родомагий? Ли и Тентен?

Анон

Re: Нарутоправда

Она репрезентация нормального ниндзи - и это офигенная редкость.

В эпик истории если нормальный человек не приносит в эту историю ничего кроме своей нормальности, то это фейл.

Отредактировано (2024-08-08 14:09:35)

Анон

Re: Нарутоправда

Если считать Суну, то ещё Темари и Канкуро (Гаара не в счёт из-за биджу).

Анон

Re: Нарутоправда

Если считать Суну, то ещё Темари и Канкуро (Гаара не в счёт из-за биджу).

Они "мажоры из клана", т.е. семьи Каге.

Анон

Re: Нарутоправда

всяких кланов, наследий

Ну как сказать, если уже настолько ебать мышей, ее потом взяла под крылышко Цунаде и научила своим дзюцу, так то тоже можно считать за клановое наследие.

Отредактировано (2024-08-08 14:22:19)

Анон

Re: Нарутоправда

Они "мажоры из клана", т.е. семьи Каге.

Но при этом у них нет чисто клановых техник, у каждого что-то своё.

Анон

Re: Нарутоправда

ее потом взяла под крылышко Цунаде

Так не в жены же! 

Анон

Re: Нарутоправда

Обычная ниндзя это Тентен, которой ни клановых техник, ни учительских не подвезли.

Отредактировано (2024-08-08 14:29:41)

Анон

Re: Нарутоправда

Конан вроде тоже из ничего создала свое оригами, насколько я помню.

Анон

Re: Нарутоправда

Джирайя и Орочимару свои умения тоже развивали сами.

Анон

Re: Нарутоправда

Джирайя и Орочимару свои умения тоже развивали сами

Мы, тащемта, не знаем, клановые они или нет. И их учил Сарутоби, который типа знает все ниндзюцу в мире.
Конан учил Дзирайя, какие-то основы мог ей подсказать. Но дальше она сама.
Ирука вон простой ниндзь, учителем в Академии работает.

Анон

Re: Нарутоправда

Тентен

У которой меньше экранного времени чем у качелей:(
А мне она так зашла в первом сезоне, я надеялась, что во втором она будет играть значимую роль

Анон

Re: Нарутоправда

Если рассматривать Сакуру как "единственно нормального человека", то она не поднимает проблему совместного существования мира шиноби и мира гражданских, ну т.е. она просто есть

Анон

Re: Нарутоправда

Мы, тащемта, не знаем, клановые они или нет. И их учил Сарутоби, который типа знает все ниндзюцу в мире.

Отчасти соглашусь, но, во-первых, про кланы Орыча и Джирайи нет вообще никакой инфы, во-вторых, Хирузен их учил, будучи ещё относительно молодым.

Анон

Re: Нарутоправда

Вообще, если долго копать нарутоверс, рано или поздно ты выползешь либо на Тобираму, либо на Мадару, либо на Хашика.