Холиварофорум

Анон

Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Тредик для обсуждения Baldur's Gate 3 - прохождение, ачивки, секреты, а также фандом, романы, шиппинг и другие развлечения.
В меню также: обсуждение других игр студии Лариан и серии Baldur's Gate.

▼Полезные ссылки⬍

Сайты:
Сайт Лариан
Сайт игры

Официальные формы:
Фидбэк
Багрепорт

Комьюнити:
Официальный твиттер BG3
Страница BG3 в GoG
Страница BG3 в Steam
Моды для BG3 на Нексусе
Сабреддит

Вики:
Фанатская вики раз
Фанатская вики два
Вики по D&D

Видео:
Chubblot - делал видео с датамайном, сейчас выкладывает в основном подборки войслайнов по персонажам из релизнутой игры.
HarbsNarbs - тонны видео по лору Фаэруна, связанному непосредственно с БГ3, и всякие теории про персонажей и сюжет, накуренные задолго до релиза

▼Глоссарий⬍

ЕА/РД - ранний доступ игры
ДУ - Дарк Урдж/Dark Urge/Темный Соблазн - одна из предысторий
Тав - кастомный персонаж

▼РАСПИСАНИЕ СРАЧЕЙ:⬍

Понедельник: срач за Астариона - картонка дрожащая или право имеет? Является ли вознесенный Астарион Касадором v.2.0? А если вознесенный Астарион на ДУ влезет, кто кого сборет? Также в программе: пейринги, романы, забавные сцены, лайфхаки по игре.

Вторник: день любви/ненависти к Таву. Скрины, предыстории, срач за вплетенность в канон. Арты и накуры для фиков. Приглашённые гости: любители ДУ и Горташа.

Среда: срач за Импература. Абьюз, газлайтинг, майнд контроль, здоровые отношения и другие фантастические твари. В дополнительной программе: фанарт, фики и хэдканоны.

Четверг: срач за ДУ. Лорность класса, раса и каноничность концовок. Приглашённые гости: любители Горташа.

Пятница: собрание клуба любителей Горташа. Вино, шашлык, дискуссии об эротической литературе. Любителей ДУ никто не приглашал, они сами пришли.

Суббота: срач за Гейла с Мистрой. Любить так богиню, воровать так нетерийскую сферу. Голубой капкан или жертва разработчиков? Стать богом или остаться под каблуком у бывшей - способы здорового проживания расставаний с божественными сущностями. Лучший фамилиар - кошка Срака или Лопата? Дополнительная программа: пейринговый контент.

Воскресенье: мирный день. Обсуждаем квесты, прохождения и романы, делимся красивым, шипперским и забавным, собираем аргументы для будущих срачей

▼Чтения⬍

▼"Иллитиада", рулбук про иллитидов из 2 редакции днд⬍

Физиология иллитидов
Эмоции
От личинки до взрослого иллитида
Взросление с цифрами
Социальные обычаи иллитидов
Типичное жилище в иллитидской колонии

▼Цикл "Аватары", новеллы про богов⬍

▼Первый том, "Шедоудейл"⬍

Божественные срачи и аватары
Представление основных персонажей
Сборы пати и мейнквест
Завершение первого мейнквеста
Начало нового мейнквеста и голубой капкан
Проклятия и путь по мейнквесту
Голубой капкан и нашедшийся дед
Конец первого тома

▼Второй том, "Тантрас"⬍

Представление персонажей и суд
Побег и новая аватара
Перетасовки пати и помершие максимы
Снова побеги и голубой капкан
Чемпионат по переобуванию на скорость
Сайдквесты, приключенцы и боги
Конец второго тома

Бонус: немного из комиксов

Голосовалка про главного лоха игры

Результаты прошлых голосований в треде

Внимание! С 15.09.24 в треде вводится следующее правило: NCFW-контент, а также потенциально сквичные накуры/хэдканоны и т.д. должны быть спрятаны под внятно подписанный кат.

За кого проходим игру:

1. Тав(голосов 160 [72.73%])

   72.73%

2. Темный Соблазн(голосов 92 [41.82%])

   41.82%

3. Астарион(голосов 36 [16.36%])

   16.36%

4. Гейл(голосов 24 [10.91%])

   10.91%

5. Карлах(голосов 7 [3.18%])

   3.18%

6. Лаэзель(голосов 12 [5.45%])

   5.45%

7. Уилл(голосов 4 [1.82%])

   1.82%

8. Шадоухарт(голосов 8 [3.64%])

   3.64%

Всего голосов: 220

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2020-10-06 20:52:36)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

А тут ДУ должен рассказать о своих проблемах буквально при первой встрече. Потому что первое серьезное проявление этих проблем случается буквально в локации с разбитым наутилоидом (если ДУ поддастся своему внутреннему голосу, Гейл сгинет в портале).

Можно дать его завербовать уже после встречи с Гейлом (игроки все равно найдут, как сделать наоборот, но все же), как Карлах и Уилла.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

А если сделать его спутником, каноном будет что-то одно.

Ну и ничего страшного же. Мне реально нравится, как его описывают до лоботомии. Рациональный, хладнокровный, умеет договариваться и уступать, если оно для пользы и кровавый маньяк при этом. И тут такой старый как мир троп с поворотом направо по моральному горизонту, потому что чмт пробудила заводские настройки, где ещё был не перейден моральный горизонт.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

нормальный сценарист за недельку придумает нормальный обоснуй и ветки развития.

"Нормальный сценарист" в такой ситуации создает Абделя, а потом ловит хуи в панамку.
Потому что как-то так оно получается, когда полностью кастомизируемого персонажа с кастомизируемой моралью, мотивацией и убеждениями начинаешь сводить к некому более-менее статичному образу.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

некому более-менее статичному образу.

направление развития которого полностью зависит от игрока

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Ну и ничего страшного же. Мне реально нравится, как его описывают до лоботомии.

Тебе да, а кому-то нет. Кому-то вон уже внешность драгонборна не попала в хэдканоны, а что будет, когда в хэдканоны не попадет мотивация и в целом характер? (окей, убивать-не убивать порешает ГГ, но ГГ же не может порешать за сопартийца абсолютно все, от наличия чувства юмора до умения врать)
ИМХО, совершенно правильно не стали рыть себе могилу и оставили только в варианте полностью кастомизируемого ГГ.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

направление развития которого полностью зависит от игрока

Если оно будет зависеть полностью, это будет амеба, анон. Мы ни за одно из сопартийцев полностью характер не решаем, помогаем только с неким ключевым выбором (и то не у всех), весь остальной характер от игрока не зависит (Гейл не перестанет любить книжки, что бы ГГ ни говорил, Карлах будет шумной и позитивной что бы ГГ ни говорил)

Отредактировано (2023-11-01 20:47:15)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Для этого он должен рассказать о своих проблемах.
Тут с недельку назад дискуссия была о том, разумно ли ДУ сознаваться в убийстве барда и потом объяснять патичке про дворецкого.

О проблемах с амнезией можно сказать сразу, а вопрос про интересные фантазии подать обтекаемо. Урдж может расспрашивать гг, снятся ли ему кошмары, бывают ли необычные мысли и видения, и всё в таком духе.
А попытку убийства Альфиры можно запалить, как кусающего Астариона или Шеди, решившую зарезать Лизу. Ну и решить, нужен тебе шиз в команде или лучше его быстренько убить.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Тебе да, а кому-то нет. Кому-то вон уже внешность драгонборна не попала в хэдканоны, а что будет, когда в хэдканоны не попадет мотивация и в целом характер?

Ну так это к любому сопартийцу относится, если не понравился - можно оставить навсегда в лагере или вообще не брать. Хотя я согласен, что дурдж в компаньоны годится так себе - остальные к сюжету относятся постольку-поскольку, и их всех можно пропустить, а дурдж очень важный, в качестве спутника все внимание с гг на себя перетянет.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

О проблемах с амнезией можно сказать сразу

А можно и не рассказать, это совершенно опционально и решает игрок.
Если ДУ будет сопартийцем, опцией это быть перестанет и станет обязательным пунктом (что как бы сильно ограничит характер - скрытного ДУ, который свои свиноебства до последнего от всех прячет, уже потеряли; это вообще предопределит ДУ как специфическую, довольно прямолинейную личность).

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

а дурдж очень важный, в качестве спутника все внимание с гг на себя перетянет.

Хм, да нет, я его воспринимаю где-то на уровне Шэдоу: в сюжете сролял, но мог бы и нет.
А способность перетягивать внимание зависит скорее от общей харизматичности персонажа: пропишут - перетянет, будут с ним работать как с Уиллом - не перетянет.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Если ДУ будет сопартийцем, опцией это быть перестанет и станет обязательным пунктом (что как бы сильно ограничит характер - скрытного ДУ, который свои свиноебства до последнего от всех прячет, уже потеряли; это вообще предопределит ДУ как специфическую, довольно прямолинейную личность).

Так это плохо что ли? Ну был бы ориджин со своим стори-лайном, характером и всё такое. Кому-то бы зашло, кому-то нет.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Хочу расширенное издание с дополнительным уровнем сложности битв с боссами и вообще У меня ощущение, что в РД-типа-нормале меня сильнее били, чем на релизе на тактике

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

а что будет, когда в хэдканоны не попадет мотивация и в целом характер?

Будет сторожить лагерь, выкинут из пати или убит игроком. В первый раз что ли. Я у каждого второго обзорщика видела нарезки с прохождением без Гейла и/или Астариона. Бедную Лизку порой через все доступные в игре пытки проводят, вот настолько она некоторым не нравится. Любители коопа вообще часто на игровых спутников забивают и проходят без них. Всем не угодишь, но как раз наличие ДУ в компаньонах додало бы в игру разнообразия и лучше раскрыло бы сюжет, потому без его предыстории остается дофига белых пятен.
Ну а "может быть в диапазоне от полностью отбитого свиноеба до максимально стоического типа с железной волей" вообще не аргумент. Других ориджей можно отыгрывать совершенно по-разному, например, сделать из Астариона добряка, безвозмездно переводящего каргу через дорогу, а из Карлах отбитую убийцу, вырезающую каждого, кто с ней заговорит.
дранон

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Аноны, а кто следит за Нилом Ньюбоном? Он прошел игру до конца или нет?

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Так это плохо что ли?

ИМХО, да. У ДУ в этом главная фишка - вроде, есть предыстория, но характер подбираешь под себя полностью.
Без возможности подбирать под себя характер полностью, это был бы просто обыкновенный сопарт для темного рута, вроде Минтары. Кому-то интересен, кому-то нет, в целом ничего особенного, Карамелия с опцией таки перевоспитать.

Тут же вот еще что.
Если мы рассматриваем то, как ГГ формирует спутникам пути развития - то ГГ же формирует только финал их личных квестов, исход. При этом до финала каждый из ориджей имеет свою абсоютно линейную линию поведения, довольно жестко заскриптованный канон (Шэдоу топит за Шар, Гейл думает о самоубийстве, Астарион парится из-за Козодоя, Лизка фанючит по Влаакит). Короче, всю игру ГГ за них не особо и выбирает.
А за ДУ выбор - база. У него развилка не в конце личного квеста, а в самом начале. То есть, тут чисто технический момент: под ДУ-сопарта надо прописывать две разных игры (с разницей местами даже серьезнее, чем при выборе Роща-тифлинги Vs. Гоблины), это гораздо сложнее, чем в конце вариативность прикрутить.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Других ориджей можно отыгрывать совершенно по-разному, например, сделать из Астариона добряка, безвозмездно переводящего каргу через дорогу, а из Карлах отбитую убийцу, вырезающую каждого, кто с ней заговорит.

Когда они ГГ - да. Когда они сопарты - нет. Вариативность у них прикручена только в конце.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

У ДУ в этом главная фишка - вроде, есть предыстория, но характер подбираешь под себя полностью.

Но это как с любым ориджином. В роли сопартийцев у них есть прописанный характер, но при игре за них на него можно забить и хоть на 180 градусов вывернуть, и будет Астарион помогать каждому встречному, а Уилл перебьет всех тифлингов и заключит сделку с Горташем и тд

Отредактировано (2023-11-01 21:10:56)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

что в РД-типа-нормале меня сильнее били, чем на релизе на тактике

Патчи таки заставляют некоторых врагов умнеть (и некоторых дружественных НПС дополнительно тупеть: например, у меня никогда раньше не было проблем с сохранением жизни всех арфистов при входе в проклятые земли, а тут они решили разбегаться без факелов поглубже в проклятие ), они теперь, вроде, чуть активнее используют все свои абилки и даже немного научились командной работе.
Но в целом да, нечестного режима не хватает.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Аноны, тут давно спрашивали как пройти через вторую дверь с лицом у карги, которая в подземье. В общем если кто еще не нашел, то надо надеть маску карги, только под ней видно что это не дверь и луччше маску не выкидывать если хотите из подземья этим же путем идти, когда снимаешь дверь снова непроходимая.

А еще одну из масок я смог спасти, прокрался  мимо них, в бою каргу сразу уронил в пропасть, после боя - 3 маски в неадеквате а с 4й я смог поговорить, она сказала в балдурс гейт пойдет, надеюсь она там с Майриной скооперируется)

Отредактировано (2023-11-01 21:15:55)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Но это как с любым ориджином. В роли сопартийцев у них есть прописанный характер, но при игре за них на него можно забить и хоть на 180 градусов вывернуть, и будет Астарион помогать каждому встречному, а Уилл перебьет всех тифлингов и заключит Горташа

Я об этом и пишу. У нас, как говорится, уже есть такие ориджи дома. А ДУ - исключение, и в этом его (для некоторых единственная) прелесть.
С аркой редемпшен/свиноеб и рассуждениями о моральной морали уже, к слову, есть Минтара

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

В ДнД есть целая подраса дампиров, и в их описании нигде не сказано, что для отцовства надо быть полноценным вампиром, так что да, технически, могут

Сомневаюсь, если честно. Где-то в описании вампиров уточнялось, что они могут зачать ребенка "находясь на пике силы" (что бы это ни значило) и выпив очень много крови. Спавну до пика силы дальше чем до луны.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Без возможности подбирать под себя характер полностью, это был бы просто обыкновенный сопарт для темного рута, вроде Минтары. Кому-то интересен, кому-то нет, в целом ничего особенного, Карамелия с опцией таки перевоспитать.

Ну то есть то, что я и хотел бы для себя 

под ДУ-сопарта надо прописывать две разных игры (с разницей местами даже серьезнее, чем при выборе Роща-тифлинги Vs. Гоблины), это гораздо сложнее, чем в конце вариативность прикрутить.

Не сложнее, чем с Теняшей. Убийство Альфиры сделать опциональным (дать убить/кинуть чек и не дать/просто убить самого ДУ). Поворотную точку сделать на Изобель (дать убить и запалить дворецкого и форму слеера, получить злого ДУ/не дать убить и быть разбуженным ДУ ночью, где он сообщает, что сейчас его накроет и он тебя убьёт, после чего приступ, а после приступа он расскажет про дворецкого и выйдет на редемпшон). Третий акт в зависимости от второго - либо ДУ будет требовать дуэль с Орин для папкиной радости и вернуть своё место, либо послать папку и стать свободным от соблазна.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

А еще одну из масок я смог спасти, прокрался  мимо них, в бою каргу сразу уронил в пропасть, после боя - 3 маски в неадеквате а с 4й я смог поговорить, она сказала в балдурс гейт пойдет, надеюсь она там с Майриной скооперируется)

Я убил каргу до побега в камин, так что к маскам уже въехал на белом коне.
Одна из них, вроде как, маску сняла (такая темненькая дварфийка, вроде), но поговорить с ней я почему-то не мог (они все просто шатались по своей комнате, хоть в масках, хоть без). Надо будет тоже посмотреть, едва ли на ее планы относительно Балдурс Гейта сильно повлиял несостоявшийся диалог с ГГ.

Зато в этом случае (если убить каргу на месте) прописан несколько другой диалог с испуганным чуваком, кстати.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Когда они ГГ - да. Когда они сопарты - нет.

Ну так разговор идет о ДУ как сопартийце. Ему тоже с легкостью можно прикрутить вариативность, а игроку дать кубик на убеждение. Например, наратор говорит, что как-то ДУ плотоядно смотрит на руку Гейла, после чего сразу запускается диалог. В окне всплывают варианты с реакцией ГГ, среди которых прокидка на усмирение кровожадных порывов ДУ. Прокинул успешно и ДУ успокоился. Если делаешь злое прохождение, тогда всячески потакай ДУ.

Отредактировано (2023-11-01 21:18:26)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Кот кота видит издалека

Астарион же в бантере с Уиллом сам признается, что на самом деле он котик 

Astarion: Of course not, I'm a pussycat really. Just ask anyone who's seen my claws.