Холиварофорум

Анон

Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Тредик для обсуждения Baldur's Gate 3 - прохождение, ачивки, секреты, а также фандом, романы, шиппинг и другие развлечения.
В меню также: обсуждение других игр студии Лариан и серии Baldur's Gate.

▼Полезные ссылки⬍

Сайты:
Сайт Лариан
Сайт игры

Официальные формы:
Фидбэк
Багрепорт

Комьюнити:
Официальный твиттер BG3
Страница BG3 в GoG
Страница BG3 в Steam
Моды для BG3 на Нексусе
Сабреддит

Вики:
Фанатская вики раз
Фанатская вики два
Вики по D&D

Видео:
Chubblot - делал видео с датамайном, сейчас выкладывает в основном подборки войслайнов по персонажам из релизнутой игры.
HarbsNarbs - тонны видео по лору Фаэруна, связанному непосредственно с БГ3, и всякие теории про персонажей и сюжет, накуренные задолго до релиза

▼Глоссарий⬍

ЕА/РД - ранний доступ игры
ДУ - Дарк Урдж/Dark Urge/Темный Соблазн - одна из предысторий
Тав - кастомный персонаж

▼РАСПИСАНИЕ СРАЧЕЙ:⬍

Понедельник: срач за Астариона - картонка дрожащая или право имеет? Является ли вознесенный Астарион Касадором v.2.0? А если вознесенный Астарион на ДУ влезет, кто кого сборет? Также в программе: пейринги, романы, забавные сцены, лайфхаки по игре.

Вторник: день любви/ненависти к Таву. Скрины, предыстории, срач за вплетенность в канон. Арты и накуры для фиков. Приглашённые гости: любители ДУ и Горташа.

Среда: срач за Импература. Абьюз, газлайтинг, майнд контроль, здоровые отношения и другие фантастические твари. В дополнительной программе: фанарт, фики и хэдканоны.

Четверг: срач за ДУ. Лорность класса, раса и каноничность концовок. Приглашённые гости: любители Горташа.

Пятница: собрание клуба любителей Горташа. Вино, шашлык, дискуссии об эротической литературе. Любителей ДУ никто не приглашал, они сами пришли.

Суббота: срач за Гейла с Мистрой. Любить так богиню, воровать так нетерийскую сферу. Голубой капкан или жертва разработчиков? Стать богом или остаться под каблуком у бывшей - способы здорового проживания расставаний с божественными сущностями. Лучший фамилиар - кошка Срака или Лопата? Дополнительная программа: пейринговый контент.

Воскресенье: мирный день. Обсуждаем квесты, прохождения и романы, делимся красивым, шипперским и забавным, собираем аргументы для будущих срачей

▼Чтения⬍

▼"Иллитиада", рулбук про иллитидов из 2 редакции днд⬍

Физиология иллитидов
Эмоции
От личинки до взрослого иллитида
Взросление с цифрами
Социальные обычаи иллитидов
Типичное жилище в иллитидской колонии

▼Цикл "Аватары", новеллы про богов⬍

▼Первый том, "Шедоудейл"⬍

Божественные срачи и аватары
Представление основных персонажей
Сборы пати и мейнквест
Завершение первого мейнквеста
Начало нового мейнквеста и голубой капкан
Проклятия и путь по мейнквесту
Голубой капкан и нашедшийся дед
Конец первого тома

▼Второй том, "Тантрас"⬍

Представление персонажей и суд
Побег и новая аватара
Перетасовки пати и помершие максимы
Снова побеги и голубой капкан
Чемпионат по переобуванию на скорость
Сайдквесты, приключенцы и боги
Конец второго тома

Бонус: немного из комиксов

Голосовалка про главного лоха игры

Результаты прошлых голосований в треде

За кого проходим игру:

1. Тав(голосов 155 [72.77%])

   72.77%

2. Темный Соблазн(голосов 91 [42.72%])

   42.72%

3. Астарион(голосов 34 [15.96%])

   15.96%

4. Гейл(голосов 24 [11.27%])

   11.27%

5. Карлах(голосов 7 [3.29%])

   3.29%

6. Лаэзель(голосов 11 [5.16%])

   5.16%

7. Уилл(голосов 4 [1.88%])

   1.88%

8. Шадоухарт(голосов 8 [3.76%])

   3.76%

Всего голосов: 213

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2020-10-06 20:52:36)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

#29847
Большинство рас в днд спокойно есть мясо. Животные, хоть и обладают другим сознанием, тоже способны чувствовать чувства, формировать привязанности, испытывать боль и страх, скуку, подавляющее их большинство не хочет умирать. Так что да, убивать ради еды и размножения, особенно когда альтернатив нет (а без гормонов из мозга, серого вещества и псионического потенциала мозгов, иллитид просто будет медленно и мучительно чахнуть) - это не так отбито, как убивать во имя некой "космической" сущности, требующей крови. Иллитиды окружающих воспринимают так же, как и люди животных - свежеватели могут без проблем их подчинить, перевоспитать, заставить делать, что хотят для своей пользы, разводить (культивируя нужные качества и они такое проделывали минимум раза два). А главное, остальные с точки зрения иллитидов, обладают другим, "низшим" сознанием - не умеют в псионику. Это по отношению к другим расам не делает их няшками, но и не превращает в инфернальное зло - судя по тому, что они успешно торгуют в Подземье с другими расами и в местном "космосе" (притом там у них репутация даже лучше, чем на Ториле)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Даже котов в смысле табакси не все дают

Да, котов часто не дают потому якобы потому что они "читерские", т.е. простите дисбалансные, я играл за котов не раз и каждый раз как чисто кошачья фича спасала казалось бы безвыходную ситуацию где пати почти просрала квест, ДМы ныли вот надо запрещать табакси. Хотя например иммунитет эльфов к очарованию я считаю более читерским. Это как правило происходит потому что в целом большинство кампаний заточены под стандартный набор из пхб. Плюс свои хоумбрюшные кампании под кучу экзотических рас гораздо сложнее пилить. Ааракокру например запрещают почти все ДМы без исключений, потому что монстрятник на слабых левелах вообще не зхаточен под халявный полет у пати. Поэтому вероятность того что куда более дизбалансных иллитидов какой-нибудь ДМ разрешит ничтожно мала.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Но по факту - ну не страшнее тех же дроу, где-то даже адекватнее, если убивают, то только для размножения и питания

Не, ну насчёт адекватнее дроу анон слегка преувеличил, но с теми же вампирами и личами разница чисто косметическая, а за них играют (или разрешают становиться в процессе).
Или какой-нибудь клерик-мраккультист, у некоторых злых богов такие весёлые ритуалы расписаны, которые для них надо выполнять, что на их фоне съесть мозг раз в месяц кажется ещё этичным вариантом.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

дроу

Я про классических если что. Которые с алтарями, стремными ритуалами и прочим. Ну блин они реально не лучше.

Слуште, а я правильно понимаю что Абсолют какая-то мамка контрол фрик, и другие элдер брейны обычно не настолько лишают колонию своей воли?

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

судя по тому, что они успешно торгуют в Подземье с другими расами и в местном "космосе"

с дроу так то тоже успешно торгуют

Так что да, убивать ради еды и размножения, особенно когда альтернатив нет (а без гормонов из мозга, серого вещества и псионического потенциала мозгов, иллитид просто будет медленно и мучительно чахнуть) - это не так отбито, как убивать во имя некой "космической" сущности, требующей крови

разница в том что "убивать ради еды и размножения" это незименяемый на данный момент биологический императив, а убивать во имя сущности это относительно сознательный выбор а не врожденная расовая особенность. Кроме того убийство во имя веры это ни разу не редкость на Ториле, думаете Ллос там одна такая отбитая богиня. Я уже молчу о том что "злые чуваки которые в рабство могут взять, или убить" (даже если убить это в жертву Ллос принести) вызывают куда меньше ужаса чем чуваки "сожру мозг или посажу личинку в голову, которая превратит тебя в ебучую хтонь". Ну и в целом думаю что количество жертв на одного дроу за всю жизнь не сравнится с количеством жертв необходимым для пропитания одного иллитида за всю жизнь.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

иллитидов какой-нибудь ДМ разрешит ничтожно мала.

И это обидно! Ябпоиграл задолбало стандартными хуманами эльфами и прочими...

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Или какой-нибудь клерик-мраккультист, у некоторых злых богов такие весёлые ритуалы расписаны, которые для них надо выполнять, что на их фоне съесть мозг раз в месяц кажется ещё этичным вариантом.

Да мы буквально можем поиграть за высшего жреца церкви Баала и любимого папенького сыночка/дочку, и ничо.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Слуште, а я правильно понимаю что Абсолют какая-то мамка контрол фрик, и другие элдер брейны обычно не настолько лишают колонию своей воли?

Ну, вообще да, но могут. Они разные. В пятёрке бестиарий на этот счёт пишет:

Каждый старший мозг считает себя и свои желания самыми важными вещами в мультивселенной, а свежевателей разума в своей колонии не более чем продолжением своей воли. Нет двух одинаковых старших мозгов, и каждый руководит своей колонией по–разному в соответствии со своей уникальной личностью и запасом собранных знаний и опыта. Некоторые старшие мозги правят как доминирующие тираны, а другие держатся более милостиво как мудрецы, советники и хранилища знаний и легенд для свежевателей разума, которые защищают и питают его.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Ага знач Абсолют реально токсичная контролфрик мамка. И это не прям стандарт 100процентов по ГОСТу

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Слуште, а я правильно понимаю что Абсолют какая-то мамка контрол фрик, и другие элдер брейны обычно не настолько лишают колонию своей воли?

Ну как-то так, некоторые иллитиды успешно уходят на миссии совсем далеко от мозга (даже там, где "усилители сигнала элдербрейна" не берут) и добровольно возвращаются назад, плюс если контролфричить колонию - развиваться она явно не будет, т.к. под таким контролем иллитиды заниматься научными изысканиями не будут и старший мозг тут сам по себе. Собственно снарядить экспедицию, чтобы основать новую колонию и помогать ей n лет, пока там не зародится свой элдербрейн, а потом "умыть тентакли" (цитата из книги) вообще нормальная практика

"сожру мозг или посажу личинку в голову, которая превратит тебя в ебучую хтонь"

Тебя может сожрать стая волков, а в теле размножиться черви. И вообще, много чего тебя может сожрать в мире реальном, а в выдуманном еще больше)

думаю что количество жертв на одного дроу за всю жизнь не сравнится с количеством жертв необходимым для пропитания одного иллитида за всю жизнь.

Ну, в год иллитид есть минимум 12 мозгов с интой 3 и выше, не знаю, сколько убивает среднестатистический дроу и сколько мяса он есть, если уж на то пошло) А сколько гоблинов в год убивают люди?)

И это обидно! Ябпоиграл задолбало стандартными хуманами эльфами и прочими...

С иллтидами еще проблема в том, что как минимум на момент 2E днд они как-то совсем не заточены наносить урон (особенно молодые). Так что нужен хороший допил, что, видимо, не так востребовано)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Тебя может сожрать стая волков, а в теле размножиться черви. И вообще, много чего тебя может сожрать в мире реальном, а в выдуманном еще больше)

ты правда не видишь разницы между стаей тупых зверей, которые кстати стараются в природе людей избегать и целой расой разумных, очень сука умных и опасных тварей жрущих исключительно разумных существ, превращающих этих существ в полубезвольных слуг (см. воспоминания дуэргаров) и так же выращивающих в их мозгах своих деток, в результате чего непонятно что там с душой этого существа происходит?

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

ты правда не видишь разницы между стаей тупых зверей, которые кстати стараются в природе людей избегать

▼Скрытый текст⬍

Они стараются избегать не людей, а тех, кто по их мнению может нанести им вред, ну и я не считаю волков "тупыми", как и любое другое живое существо, "тупым" может быть только конкретный индивид, по сравнению с представителем его вида. Ну ок, оставим людей - волки едят оленей. "Тупые животные едят тупых животных" - это ужасно? Что я, как человек делал бы, живя в мире днд? Ну, избегал бы стай волков и иллитидских рейдов. Двергаров и дроу я бы тоже избегал, впрочем. Ну мне просто наплевать, по каким причинам и кто меня съест или убьет, или возьмет в рабство - я в любом случае буду этого избегать. А мертвому мне уже похер будет. Поэтому то, что делают иллитиды для меня не отличается от того, что делают дроу. Кроме того факта, что дроу как раз могут так не делать. У иллитидов выбора тупо нет.

очень сука умных и опасных тварей жрущих исключительно разумных существ, превращающих этих существ в полубезвольных слуг

Это не их каприз, есть как раз разница между "причинять вред просто так" и "причинять вред для выживание". Придушить курицу и выбросить ее труп на дорогу потому что тебе так захотелось - аморально. Придушить курицу и сварить суп, чтобы не умереть от голода - уже нет. Меня вот куда больше ужасают личности, способные сознательно продать своих соотечественников и свой город дьяволам, чтобы получить крайне мимолетный профит (а потом чилить в аду в качестве низшей бестии), чем колония иллитидов.

в результате чего непонятно что там с душой этого существа происходит?

Раньше просто отправлялась "по адресу", как и душа любого, кто умрет. Если тебе проткнуть голову копьем, произойдет то же самое. Единственный источник "уничтожения души" - пара строк от Иссохшего, которые хз, что вообще значат. Вмуровывать души в стену, чтобы они там в страданиях испарились рано или поздно, видимо, совсем не аморально. Или там разрешать их похищать демонам.

и так же выращивающих в их мозгах своих деток

Ну микоиды так же выращивают своих деток в трупах) Ну и как я писал, в трупе вообще много чего может размножиться. Да и в живом существе - глисты, например)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

ты правда не видишь разницы между стаей тупых зверей

Анон, мы же не про реал, а про выдуманный мир. И разговор в контексте отыгрыша. Так не вижу проблемы чем иллитид будет хуже обычного приключенца.. стандартный кондовый квест в днд имеет вид "на крестьян напали разбойники, надо сходить убить разбойников и вернуть добро". Как ты думаешь, насколько алмазно насрать будет крестьянам если у пары убитых бандитов будет вскрыт череп?
Типа не про реал же речь. В реале нет никаких плотоядных разумных осьминогов.

Отредактировано (2023-10-29 03:06:00)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Да, котов часто не дают потому якобы потому что они "читерские", т.е. простите дисбалансные, я играл за котов не раз и каждый раз как чисто кошачья фича спасала казалось бы безвыходную ситуацию где пати почти просрала квест, ДМы ныли вот надо запрещать табакси.

Надо же, все мои знакомые ДМы чаще жалуются, что заебали все играть эльфами-хуманами, в лучшем случае какими-нибудь аасимарами.

Ну, в год иллитид есть минимум 12 мозгов с интой 3 и выше, не знаю, сколько убивает среднестатистический дроу и сколько мяса он есть, если уж на то пошло

У дроу все это не физическая потребность, а социальная (если он вообще ллосит). Гоблинов вообще любая пати приключенце первого лвла выпиливает.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

У дроу все это не физическая потребность, а социальная (если он вообще ллосит).

Ну, кстати, тоже вполне себе ответ. Дроу может быть свиноебом, а может сознательно выбрать не быть свиноебом. Даже совсем не обязательно быть паладинистым борцом за бобро, как Дзирт, и всех спасать, можно быть веселой шлюхой в борделе и наслаждаться жизнью, никому не мешая, никого не убивая, и вообще не париться. У иллитида варианта "никого не убивая" тупо нет, им для того, чтобы жить, нужно убивать и держать траллов-рабов.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Надо же, все мои знакомые ДМы чаще жалуются, что заебали все играть эльфами-хуманами, в лучшем случае какими-нибудь аасимарами.

что странно, у некоторых аасимаров на 3м лвл халявный полет на минуту дается раз в день кажется. Кстати от тех же ДМов которые ворчат на котов я ни разу ворчания на аасимаров не слышал, чем им всем котики не угодили    Видимо повышенная мобильность котиков гораздо сильнее ломает заранее распланированные энкаунтеры, особенно если местность, скорость нпс и их пложение сильно роляют в бою.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Кстати о диете иллитидов. По второй редакции иллитиду вообще подходит в качестве еды 2/3 популяции барсуков / котов / собак / морских ежей (?), а если брать по пятой редакции список еще разнообразней. Судя по вики, в том же Ориндолле было 6к иллитидов (что на самом деле как то дофига, когда норма от 200 до 2000) в 1370, при этом 11к трэллов, на которых 80% приходились ящеролюды, троглодиты и трены. 12% двергаров и 8% остальных. Есть им надо 72к мозгов в год. В это же время в Мензоберанзане, например, жило 20к дроу (и непонятно сколько рабов). Так что среднестатистическая нямка иллитида вообще скорее всего сама не против съесть разумное существо и быстро размножается (или я хз, как у них там голодный бунт не начался), либо "животное", а среднестатистический раб там двергар, который сам не дурак держать рабов. Ебала жаба гадюку, короче. Не удивлюсь если среднестатистический хост там - собственно дроу, потому что для цереморфоза нужен кто-то их роста и сложения)

Отредактировано (2023-10-29 03:55:30)

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Мда, вот когда они численность-то приводят, я и вспоминаю, что блин, реально, у них же крупный мегаполис - это фактически нынешние села. Если тот же Мензоберранзан - 20К дроу, ну предположим еще столько же рабов, то Балдурс сколько? 100К?

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Видимо повышенная мобильность котиков гораздо сильнее ломает заранее распланированные энкаунтеры

Не понимаю эту фигню. Если ты не можешь нужным образом адаптировать энкаунтер под пати, то ты просто фиговый дм. Я свою первую игру вел сразу с домашними правилами и увеличенным составом группы, и что-то все нормально было.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Не понимаю как так вышло, но у меня не было сцены с укусом Астариона. Кабана мы нашли, и потом через некоторое время он просто в диалоге говорит "тут такое дело, понимаешь... я вампир". Выбор ответов на это "ну ок", ах ты урод, проваливай" и напасть. Я выбираю первое, и на этом все. Скилл укуса у Астариона не появился. Отношения с ним нейтральные. Это баг или что?

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Я выбираю первое, и на этом все. Скилл укуса у Астариона не появился. Отношения с ним нейтральные. Это баг или что?

Ничего страшного, обычно позже сцена укуса все-таки происходит, причем гг все равно реагирует так, как будто он не знает, что Астарион вампир, а Астарион признается как в первый раз. Опцию признаться до укуса добавили, а концы не связали.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Я выбираю первое, и на этом все. Скилл укуса у Астариона не появился. Отношения с ним нейтральные. Это баг или что?

Ничего страшного, обычно позже сцена укуса все-таки происходит, причем гг все равно реагирует так, как будто он не знает, что Астарион вампир, а Астарион признается как в первый раз. Опцию признаться до укуса добавили, а концы не связали.

Хорошо, спасибо, подожду.

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Бейну наконец удается перехватить контроль над телом обратно и продемонстрировать свой единственный талан - делать вид, что все идет по плану.

Узнаю Лорда Бейна  Избранный помер? Я так и задумывал! Сделаю своим Избранным его убийцу.
Надо было после убийства Горташа ещё какой-нибудь неснимаемый баф на отбрыкивающегося гг повесить. Насильное обращение в бейнита и всё такое.
Цирик хорош, он мне всё больше нравится. Стартовые статы очевидная ложь, вот у кого и мудрость, и харизма должны быть самыми высокими.
Чтец, чтоб тебе в роллах только двадцатки выпадали 

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Надо было после убийства Горташа ещё какой-нибудь неснимаемый баф на отбрыкивающегося гг повесить

Дать отдохнуть и выдать припасы в дорогу 

Анон

Re: Baldur's Gate 3 и другие игры Larian Studios

Умудрился не убить в финальном бою Импа, случайно, причем не не летально вырубить, а он именно был жив когда все в портал прыгнули и мозг вальнули. Надеялся что хоть намекнут, что выжил, но нет, эх...