Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2020-09-12 15:42:38
- Анон
Унесённые ветром
Роман, фильм и так далее.
Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.
#2126 2020-09-30 10:06:09
- Анон
Re: Унесённые ветром
Мне кажется, тут речь идет не только о богатых семьях, а о населении Атланты как таковом. Плюс война идет уже два года: возможно, что оставшаяся от лучших времен одежда уже начала истрепываться, как и довоенные запасы бытовых мелочей — подходить к концу.
Ну разве что так. Хотя постоянно заканчивающиеся шпильки у Скарлетт выглядят очень загадочно. 
#2127 2020-09-30 10:11:48
- Анон
Re: Унесённые ветром
Ну да, для понтов, они ж лучшие семьи Атланты!
Так там не только про лучшие семьи, действительно. Это описание жизни Атланты и Юга в целом. У кого-то и оставались пальто и тёплые накидки — а другие были вынуждены утепляться газетами. Кто-то мог перешить свою теплую накидку на ребенка, у кого-то была только шаль.
#2128 2020-09-30 10:13:46
- Анон
Re: Унесённые ветром
Хотя постоянно заканчивающиеся шпильки у Скарлетт выглядят очень загадочно.
А она тогда уже не начала бухать? 
#2129 2020-09-30 10:14:30
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, как нахрен влюблённость в белую хозяйку?
Запретная и безнадежная. 
Этот Юстис вломился пьяный среди ночи в дом к беззащитной женщине.
Какое "среди ночи"? Все бодрствовали, Салли была на кухне, женщина была до того беззащитна, что Юстаса подстрелили сразу же.
Если он такой влюблённый, чо не остался защищать её от ужасов голода и войны, а сдёрнул с плантации при первой же возможности? Все бегут и я бегу?
Может ему хотелось такой простой вещи, как осознать себя свободным человеком.
И Салли явно не горела желанием пасть в его объятья, раз закричала. И какого хрена она не могла закричать, когда к ней ломится пьяный в сраку бугай? Нахрена ей его лябофффь. Изнасиловать он её хотел, вот и всё.
Твоя трактовка имеет право на существование, но все это - тоже домыслы, ни глазами Салли, ни глазами Юстаса мы ситуацию не видим.
И где в каких книгах той поры прямо говорится об изнасилованиях и прочем?
Ты из книг той поры кроме УВ читал что-нибудь? Роман в 1936 вышел.
#2130 2020-09-30 10:16:30
- Анон
Re: Унесённые ветром
Хотя постоянно заканчивающиеся шпильки у Скарлетт выглядят очень загадочно.
А она тогда уже не начала бухать?
Нет, впервые она сознательно вливает в себя виски только по приезде в Тару. А коньячищем она и того позже стала баловаться.
#2131 2020-09-30 10:18:42
- Анон
Re: Унесённые ветром
На попытки изнасилования и домогательства это все явно больше похоже, чем на красивую любовь.
Бухой мужик вламывается на кухню ночью, чтобы признаться в любви?
Эм.... Чот не верится.
#2132 2020-09-30 10:18:52
- Анон
Re: Унесённые ветром
Изнасиловать он её хотел, вот и всё.
По цитате он ей что-то сказал. Тони даже не знает, что.
— Так он сегодня подошел к двери нашей кухни — а Салли готовила там ужин — и… Я не знаю, что он ей сказал. Да теперь, видно, никогда и не узнаю. Словом, что-то он ей сказал, и я услышал, как она вскрикнула;
Вообще похоже, что нахамил.
#2133 2020-09-30 10:20:53
- Анон
Re: Унесённые ветром
Так там еще ж голод и нехватка продуктов, могли приличную одежду обменивать на еду. Или часть одежды осталась на плантации, а война, и до той плантации не доехать уже, опасно или она вообще могла оказаться за линией фронта.
Ну и та сохранившаяся одежда сохранилась потому что ее мало носили, кроме дедушкиного пальто, оно должно быть из плотного драпа или сукна, оно еще столько же проживет если моль не съест. Красители с то время были еще не стойкие, а средства стирки агрессивные, часть одежды вообще не стирали, а чистили и проветривали. И шерсть сильно садится, а ткань могла быть рыхлой, поэтому накидка от дождя могла тупо сесть и стать короткой.
Ну и шпильки, мы ж не знаем из чего они у нее были, они могли быть более скользкими чем сейчас и могли тупо выпадать из прически, или быть костяными и не только теряться, но и ломаться. Еще у нее ребенок, он мог те шпильки заиграть.
#2134 2020-09-30 10:21:42
- Анон
Re: Унесённые ветром
Ну ладно, новых шмоток нет, но где старые запасы у лучших семей Атланты? Почему платья требуется перелицовывать? Платья до блокады явно были из хороших тканей и стоили недешево. И они за три года затерлись до неприличия?
Анон, это была эпоха, не знавшая полиэстра, эластана и акрила, которые сейчас добавляют в большинство тканей именно для сохранения прочности, и анилиновых красителей, которые позволяют тканям сохранять цвет неизменным. Все очень быстро выгорало и протиралось.
#2135 2020-09-30 10:22:30
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, я книгу читала давно. Вопрос: почему в Атланте Скарлетт решила захомутать Фрэнка, а не попросить у него эти 300 долларов в долг? Она же порядочная леди из хорошей семьи, тем более, семьи его невесты Сьюлин. Помню, в книге говорилось, что сама Сьюлин на Тару ни цента не даст, но Скарлетт могла попросить вот тут сразу при встрече, еще до свадьбы. Расписка, рассрочка, отдавать после продажи хлопка.
#2136 2020-09-30 10:24:30
- Анон
Re: Унесённые ветром
Вопрос: почему в Атланте Скарлетт решила захомутать Фрэнка, а не попросить у него эти 300 долларов в долг?
У него не было в долг.
#2137 2020-09-30 10:24:36
- Анон
Re: Унесённые ветром
А у южан все вещи за год приходят в полнейшую негодность, потому что ничем другим утепление газетами и деревянные подметки я объяснить не могу.
Я тут вспомнил, что Митчелл упоминала, что все атласные подвенечные наряды пошли на стяги, так что, может быть, теплые вещи тоже жертвовались Правому Делу? 
(Интересно, реально перешить женское платье во что-нибудь носильное для мужика?) Все-таки сбор средств с размахом проводился, вспомнить только жертвование фамильных ценностей на балу. Да и, кстати, богатые семьи могли до войны раздавать старые вещи беднякам или дальним родственникам, хлебосольство и щедрость плантаторов старого Юга, не привыкших считать деньги, подчеркиваются многократно.
Отредактировано (2020-09-30 10:26:09)
#2138 2020-09-30 10:26:04
- Анон
Re: Унесённые ветром
Бинты еще для раненых. Почему бы не порвать это вышедшее из моды платье для правого дела, после войны новых накупим.
#2139 2020-09-30 10:26:07
- Анон
Re: Унесённые ветром
Вопрос: почему в Атланте Скарлетт решила захомутать Фрэнка, а не попросить у него эти 300 долларов в долг?
Он бы не дал. Цитата:
На секунду у нее мелькнула мысль попросить у него в долг триста долларов, но она устало отбросила ее. Он смутится, начнет заикаться, будет придумывать разные отговорки, но ничего не даст.
#2140 2020-09-30 10:26:28
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, я книгу читала давно. Вопрос: почему в Атланте Скарлетт решила захомутать Фрэнка, а не попросить у него эти 300 долларов в долг?
Лавка, анон. Источник постоянного стабильного дохода.
#2141 2020-09-30 10:26:36
- Анон
Re: Унесённые ветром
Интересно, реально перешить женское платье во что-нибудь носильное для мужика?
Подол от платья в какую-нибудь тёплую накидку вполне реально, там много ткани. Верх платья — ну в рукавицы разве что))
#2142 2020-09-30 10:27:23
- Анон
Re: Унесённые ветром
(Интересно, реально перешить женское платье во что-нибудь носильное для мужика?)
Для двух или трех мужиков, судя по размаху кринолинов.
#2143 2020-09-30 10:28:42
- Анон
Re: Унесённые ветром
Да и, кстати, богатые семьи могли до войны раздавать старые вещи беднякам или дальним родственникам, хлебосольство и щедрость плантаторов старого Юга, не привыкших считать деньги, подчеркиваются многократно.
Рабыням в доме хозяйки могли отдавать свои немодные платья.
Помню анализ фильма с Кейт Уинслет-прислугой, где говорилось, что платье у нее по моде 10-летней давности - "Видимо, хозяйка подарила".
#2144 2020-09-30 10:30:26
- Анон
Re: Унесённые ветром
Он смутится, начнет заикаться, будет придумывать разные отговорки, но ничего не даст.
А вот не жадничал бы и жив остался. 
И с кучей маленьких фрэнков от Сьюлин.
#2145 2020-09-30 10:42:18
- Анон
Re: Унесённые ветром
Подол от платья в какую-нибудь тёплую накидку вполне реально, там много ткани.
Платья не делали из теплой ткани (по крайней мере, не такой, из которой можно сшить теплую мужскую накидку или пальто). Женщины утеплялись шерстяными нижними юбками и чулками. Если этого хватало для Англии, должно хватать и для южной Джорджии.
#2146 2020-09-30 11:27:56
- Анон
Re: Унесённые ветром
Он смутится, начнет заикаться, будет придумывать разные отговорки, но ничего не даст.
А вот не жадничал бы и жив остался.
Вообще-то это чисто домыслы Скарлетт. Что сказал бы Фрэнк, мы не знаем.
Отредактировано (2020-09-30 11:28:09)
#2147 2020-09-30 11:35:19
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон пишет:Он смутится, начнет заикаться, будет придумывать разные отговорки, но ничего не даст.
А вот не жадничал бы и жив остался.
Вообще-то это чисто домыслы Скарлетт. Что сказал бы Фрэнк, мы не знаем.
Фрэнк копил деньги, чтобы жениться на Сьюлин и купить лесопилку. Он даже Скарлетт сразу после свадьбы не очень-то хотел давать эти деньги.
Ну и Скарлетт правильно думала, что если Сьюлин за него замуж выйдет, Тара никаких денег не увидит.
#2148 2020-09-30 12:06:18
- Анон
Re: Унесённые ветром
Очень слоу на тему, почему у Скарлетт в фильме макияж, хотя его быть не должно.
Цитата из книги Кэрри Фишер Дневник принцессы Леи
#2149 2020-09-30 12:30:37
- Анон
Re: Унесённые ветром
Вот кстати интересное видео про эту технологию.
#2150 2020-09-30 12:37:33
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, слушайте, а есть кто недавно смотрел и помнит экранизацию? Я чот от манер Скарлетт и остальных южанок в ахуе. 
Скарлетт на пикнике ведет себя так, что в книге ее бы ДЖералд отходил хлыстом, Эшли сначала при всех жамкает руку Скарлетт минуту, а потом лапает Мелани, кавалеров оттаскивают от Скарлетт другие девушки чуть не волоком. Оттаскивают буквально, подходят, хватают за руку и уводят. А как-то потоньше показать популярность Скарлетт нельзя было? А то даже в нашей районной школе такой флирт сочли бы грубым.