Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2020-09-12 15:42:38
- Анон
Унесённые ветром
Роман, фильм и так далее.
Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.
#1076 2020-09-20 10:59:59
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон пишет:Тому же Ретту в голову не пришло пощадить чувства Скарлетт, когда он заявил, что раз она ему не дает, он пойдет утешаться на стороне.
Ну так и она не пощадила его чувства, когда сказала, что секаса больше не будет.
Так она вроде аргументировала тем, что детей больше не хочет. Продвинутый Рэтт явно знал варианты, как и удовольствие получить, и детей не заделать, мог бы поделиться с женой.
#1077 2020-09-20 11:05:16
- Анон
Re: Унесённые ветром
Ретт достаточно хорошо знал Скарлетт, чтобы понять, что это только предлог, и это задело его мужское самолюбие. Поэтому он и сделал вид, что ему не надо.
#1078 2020-09-20 11:10:33
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон пишет:Не забывайте ещё, что в те лохматые времена много где ППА или сексуальные практики, отличающиеся от вагинального секса, считались серьёзным грехом, поэтому большинство могло даже не рассматривать альтернатив воздержанию.
Думаю, и Эшли, и Ретт были одинаково похуистичны к религии.
Речь не о религиозности, а о том, как это воспринималось людьми. Это точно также, как с женской сексуальностью в то время. Все вокруг говорили одно и то же, что надо сексом заниматься не для удовольствия, а для деторождения, иначе ты не добропорядочный сосед и гражданин, а мутный тип, который зачем-то протестует против того, что принято.
#1079 2020-09-20 11:11:04
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон пишет:Аноны, ваша фантазия восхищает, но не забывайте, что Мелани была настолько стыдлива, что не знала как сообщить Эшли о своей беременности. Своему любимому мужу о радостном событии, на минуточку!
Ну, анон, тут вполне речь может быть не о том, что она стесняется, а о том, что ей стыдно, что она не стесняется. То есть она хочет соблюсти все приличия из чувства приличия. Ну и волнуется о реакции мужа.
Анон, перечитай.
#1080 2020-09-20 11:12:51
- Анон
Re: Унесённые ветром
Ретт достаточно хорошо знал Скарлетт, чтобы понять, что это только предлог, и это задело его мужское самолюбие. Поэтому он и сделал вид, что ему не надо.
Вот это меня удивило в Ретте. У него был такой шанс повернуть отношение жены к себе в нужную сторону, показать ей в спальне небо в алмазах, и так, чтобы она не боялась очередной беременности, а просто получала удовольствие, а там и Эшли поблекнет, - но он тупо проебал этот шанс. Что за идиот.
#1081 2020-09-20 11:18:12
- Анон
Re: Унесённые ветром
Что за идиот.
Он устал сражаться за Скарлетт. Когда один из пары постоянно показывает, что ему похуй, то второй рано или поздно перестанет навязываться.
Отредактировано (2020-09-20 11:18:37)
#1082 2020-09-20 11:25:45
- Анон
Re: Унесённые ветром
Думаю, и Эшли, и Ретт были одинаково похуистичны к религии.
Ретт - да, Эшли - нет, когда он объясняет Скарлетт, почему уезжает от нее, среди перечисленного выделяет "и моя бессмертная душа"
#1083 2020-09-20 11:25:52
- Анон
Re: Унесённые ветром
Он устал сражаться за Скарлетт.
Охуительно сражался, регулярно ей говорил неприятные вещи, сознательно выводил из себя и т.д. ИНТЕРЕСНО, А ЧЕГО ЭТО ОНА НЕ ПРОНИКЛАСЬ?
#1084 2020-09-20 11:40:48
- Анон
Re: Унесённые ветром
Вообще, рискую разжечь СССР-срач, но ситуация-то аналогичная. En masse люди тянули лямку, как это делали их родители и бабы-деды, работали с мизерной производительностью труда, а после распада СССР многие до сих пор страдают и мечтают вернуться назад, где за них по большому счёту всё решают и т.д.
У тебя что с аналогиями, что со знаниями пиздец какой-то.
#1085 2020-09-20 11:41:22
- Анон
Re: Унесённые ветром
Вот это меня удивило в Ретте. У него был такой шанс повернуть отношение жены к себе в нужную сторону, показать ей в спальне небо в алмазах, и так, чтобы она не боялась очередной беременности, а просто получала удовольствие, а там и Эшли поблекнет, - но он тупо проебал этот шанс. Что за идиот.
Согласен.
Ну да, тогда и в спальне требовалось соблюдать приличия, леди-жену нельзя трахать как непорядочную девку на сеновале или проститутку и даже Ретт эти приличия соблюдал, хз почему, он же прямо говорил, что не считает Скарлетт леди, а себя джентльменом, а когда наконец по пьяни дошло до неба в алмазах уже поздно было.
#1086 2020-09-20 11:42:05
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон пишет:Вообще, рискую разжечь СССР-срач, но ситуация-то аналогичная. En masse люди тянули лямку, как это делали их родители и бабы-деды, работали с мизерной производительностью труда, а после распада СССР многие до сих пор страдают и мечтают вернуться назад, где за них по большому счёту всё решают и т.д.
У тебя что с аналогиями, что со знаниями пиздец какой-то.
+100
#1087 2020-09-20 11:43:33
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, а что понималось под "соблюдать приличия с женой в постели"? Строго в темноте в миссионерской позиции, или всё же был некоторый простор?
#1088 2020-09-20 11:51:58
- Анон
Re: Унесённые ветром
Строго в темноте в миссионерской позиции
Йес. И без лишней обнаженки, она в ночнушке, он в пижаме, чисто стыковка органами.
#1089 2020-09-20 11:53:49
- Анон
Re: Унесённые ветром
Йес. И без лишней обнаженки, она в ночнушке, он в пижаме, чисто стыковка органами.
Сдается мне, органы будут не готовы к стыковке.
Ну хоть целоваться можно?
#1090 2020-09-20 11:58:39
- Анон
Re: Унесённые ветром
Как у робкой Мелани есть смелость и отвага, которые просыпаются перед лицом опасности, так у бесстрашного Ретта есть трусость, когда надо решать проблему не силой или наглостью. Он же банально зассал встретиться со Скарлетт после той ночи. Он не смог ни разу прямо сказать, что любит ее. Под маской циника он прятал свою эмоциональную ущербность и незрелость. Такой проницательный, такой разбирающийся в людях, боялся озвучить любимой женщине свои истинные чувства. Вместо этого насмешки, издевки, мелкое, но унижение любимой. Как мальчишка в школе, который дергает за косички и дерется портфелем с девочкой, которая ему нравится.
#1091 2020-09-20 11:59:20
#1092 2020-09-20 12:00:00
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон, перечитай.
Анон, тут нет противоречия. В Мелани, как во всех порядочных дам того времени, было вбито намертво, что говорить о таких вещах неприлично. Даже с мужем, матерью или подругой. При этом радоваться сексу она могла и в спальне наслаждаться с Эшли могла. Но беременность всегда за рамками спальни, она видна окружающим, стыд-то какой! 
Вообще это ебанутое отношение к беременности это пиздец! То есть считалось, что годная женщина обязательно должна быть замужем, но беременная стыд и позор, вы подумайте, в нее, мужнюю жену!, муж хуем тыкал! Какой позорище! 
Вот что мне конкретно мозг выворачивает в приличиях прошлого, так это. С одной стороны воспеваем брак и потомство, с другой - женщина в ожидании потомства ходячий позор и должна скрыться с глаз порядочных людей. 
#1093 2020-09-20 12:02:38
- Анон
Re: Унесённые ветром
С одной стороны воспеваем брак и потомство, с другой - женщина в ожидании потомства ходячий позор и должна скрыться с глаз порядочных людей.
Ты ещё вспомни, как на Скарлетт косились и всячески осуждали, потому что она не изображала перманентную магнолию, будучи беременной, и не прятала живот, а бодро скакала все 9 месяцев, как коза. Нет бы, как истинная леди, лежать по полдня бледной и полуобморочной в своей спальне.
Отредактировано (2020-09-20 12:03:50)
#1094 2020-09-20 12:05:04
- Анон
Re: Унесённые ветром
Сдается мне, органы будут не готовы к стыковке.
Анон, тогда важна была готовность только мужского органа, женщинам вставляли насухую.
#1095 2020-09-20 12:06:24
- Анон
Re: Унесённые ветром
Когда секс пару раз в год? Там все будет готово от одной мысли о стыковке.
Не у женщины(
#1096 2020-09-20 12:06:51
- Анон
Re: Унесённые ветром
тут нет противоречия. В Мелани, как во всех порядочных дам того времени, было вбито намертво, что говорить о таких вещах неприлично.
Мне доказывали, что Мелани могло быть стыдно, от того, что она не стесняется говорить о беременности. В отрывке стеснение во все поля, даже рядом с близкой женщиной. Не представляю, чтобы такая стеснительная няша оговаривала с мужем возможность безопасного секса в разных вариациях.
#1097 2020-09-20 12:07:09
- Анон
Re: Унесённые ветром
https://www.jstor.org/stable/2701827?origin=crossref
Интересная статья про секс в Америке 19 века (там можно зарегистрироваться и читать 100 статей в месяц бесплатно)
Оттуда не скопируешь, но вот небольшой отрывок
Whether nineteenth-century authors viewed sexual desire as a disease or encouraged passionate sex for both spouses, during most of the century they agreed that procreation was the ultimate purpose of sexual activity. Thus, with the exception of a few radicals, they considered any means of birth control “unnatural”. Even feminists, Linda Gordon shows, preferred to keep sexuality and reproduction linked; thus they rejected the use of artificial contraceptives that might separate the two. Similarly, any nonprocreative sexual act constituted an unnatural “abuse”, and hence excessive marital sex, masturbation, and homosexual acts came to be seen as causes of physical and mental decline.
Так что я вообще не верю, что Эшли предлагал Мелани оральный и тем более анальный секс. Максимум — ППА, да и то...
Хотя и «вставляли только насухую» это некоторое преувеличение.
Отредактировано (2020-09-20 12:08:19)
#1098 2020-09-20 12:07:52
- Анон
Re: Унесённые ветром
Ты ещё вспомни, как на Скарлетт косились и всячески осуждали, потому что она не изображала перманентную магнолию, будучи беременной, и не прятала живот, а бодро скакала все 9 месяцев, как коза. Нет бы, как истинная леди, лежать по полдня бледной и полуобморочной в своей спальне.
Да на всех косились. Сама Скарлетт осуждает беременную Мейбелл, приехавшую к почтамту узнать судьбу мужа. Мелани была в шоке от решения тети Питти обед устроить.
#1099 2020-09-20 12:09:53
- Анон
Re: Унесённые ветром
Не у женщины(
Тогда считалось, что женщина к этому всегда готова по умолчанию, раздвинул ноги и вперед 
#1100 2020-09-20 12:12:01
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, ваша фантазия восхищает, но не забывайте, что Мелани была настолько стыдлива, что не знала как сообщить Эшли о своей беременности. Своему любимому мужу о радостном событии, на минуточку!
ИМХО, о некоторых вещах говорить труднее, чем заниматься ими, особенно в эпоху, когда ханжество, в общем-то, считалось добродетелью, а все связанное с сексом и его последствиями — непристойным, особенно для разговора женщины с мужчиной... Я и в наши-то времена знаю замужних женщин, которые при муже переодеваться стесняются, а уж попросить его прокладки купить — лучше смерть, чем такое унижение!