Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

слабым быть не зазорно - но он как будто бы слабее что Скарлетт, что Мелани.

"Слабый" и "слабее Скарлетт и Мелани" - это очень разные вещи. И Скарлетт и Мелани выписаны очень сильными, хоть и по-разному, женщинами. Да, он очевидно слабее их, но точно не слабее Ретта и большинства других персонажей. Просто Ретта автор любит, и это очень видно.

другой анон

Анон

Re: Унесённые ветром

А что, случайно, что ли? Знал же вердикт врачей, но наплевал.

Ну, то есть он хотел избавиться от нее?

Анон

Re: Унесённые ветром

А что, случайно, что ли? Знал же вердикт врачей, но наплевал.

Ну, то есть он хотел избавиться от нее?

Да ну нет. Там что угодно могло быть. Купился на увещевания Мелани, поверил, что она окрепла... В конце концов мог и элементарно не сдержаться, если Мелани проявила желание. Да что угодно. Но что рассчитывал таким изощрённым способом избавиться от якобы неугодной жены — да ну.

Анон

Re: Унесённые ветром

А что, случайно, что ли? Знал же вердикт врачей, но наплевал.

ИМХО, пипец странный аргумент в мире, где миллионы людей собирались в ковид толпами, потому что да ну, хуйня какая-то, пронесёт.
Эшли, которого что Скарлетт, что Мелани всегда продавливали, без всяких далеко идущих планов мог махнуть рукой и уступить жене, потому что, ну, да наверное обойдётся, доктор же не сказал, что 100 помрёт в родах.

Анон

Re: Унесённые ветром

А что, случайно, что ли? Знал же вердикт врачей, но наплевал.

Наплевала там Мелани. Эшли был против, но он слишком слабый духом человек, чтобы долго противостоять ей.

И хотя она сама готова была рисковать жизнью, лишь бы родить еще ребенка, Эшли и слышать об этом не хотел.

Это сразу после рождения Бонни. Мелани долго его обрабатывала.

Отредактировано (2024-05-14 15:38:21)

Анон

Re: Унесённые ветром

Лично для меня Эшли вообще самый мудачный герой во всей книге.

Анон

Re: Унесённые ветром

Главное, долго же он готовился. Не давал, понимаешь, годами ждал, когда жена наконец от целибата на стенку не полезет и забудет все увещевания врачей, а потом такой, нуладно

Анон

Re: Унесённые ветром

Если б хотел угробить, Мелани там беременная ходила бы постоянно, пока не померла бы, потому что как муж он был бы в своем праве.

Анон

Re: Унесённые ветром

Наплевала там Мелани. Эшли был против, но он слишком слабый духом человек, чтобы долго противостоять ей.

Теперь будет до конца жизни красиво упиваться своей виной, компостируя мозги всем, кому не повезет оказаться рядом.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, он очевидно слабее их, но точно не слабее Ретта и большинства других персонажей.

щито? а какие-нибудь аргументы будут - или это "потому что потому"?

Отредактировано (2024-05-14 15:41:05)

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, он очевидно слабее их, но точно не слабее Ретта и большинства других персонажей.

Смешно. Да он мизинца миссис Мид не стоит.

Анон

Re: Унесённые ветром

А как считаете, был ли Эшли в глубине души рад смерти болезненной Мелани?

Нет. Это буквально был его внутренний стержень, он уже никогда не оправится, и не будет даже тем Эшли, которым был после войны.

Женится ли теперь на красивой и здоровой девственнице?

Через сколько-то лет может и женится, если красивая здоровая девственница будет очень этого хотеть, а окружающие будут очень давить "Бо нужна мама, а тебе жена". Но на месте этой девственницы я бы от Эшли особых чувств, кроме благодарности и уважения, не ждал.

Анон

Re: Унесённые ветром

Главное, долго же он готовился. Не давал, понимаешь, годами ждал, когда жена наконец от целибата на стенку не полезет и забудет все увещевания врачей, а потом такой, нуладно

Коварная многоходовочка с целью обеспечения алиби. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Я же правильно понимаю, что анон, притащивший тот феерический "разбор", был его автором? 

Анон

Re: Унесённые ветром

Автор - Олеся Бардова 

Анон

Re: Унесённые ветром

Главное, долго же он готовился. Не давал, понимаешь, годами ждал, когда жена наконец от целибата на стенку не полезет и забудет все увещевания врачей, а потом такой, нуладно

А в чем коварство плана? Мог согласиться сразу же и угробить жену сразу же, быстрее освободился бы.

Анон

Re: Унесённые ветром

Главное, долго же он готовился. Не давал, понимаешь, годами ждал, когда жена наконец от целибата на стенку не полезет и забудет все увещевания врачей, а потом такой, нуладно

А в чем коварство плана? Мог согласиться сразу же и угробить жену сразу же, быстрее освободился бы.

Безусловно, но это будет неканон, в каноне он ее угробил через десять лет, что ли. Вот я и пытаюсь обосновать, почему

Отредактировано (2024-05-14 15:52:13)

Анон

Re: Унесённые ветром

Откуда, кстати, вылез многолетний целибат? Эшли не Чарльз и не Френк, он, судя по всему, был неплохим любовником, раз Мелани, скромный цветочек, в отличие от Скарлетт получала удовольствие в постели. К тому же много читал, путешествовал по Европе, и т.д. Думаю, он был прекрасно в курсе, что вагинальным сексом постельная жизнь пары не ограничивается.
Мелани напирала на Эшли не от недотраха, а от желания иметь еще детей. А детей, в отличие от оргазма, тогда можно было получить только одним способом.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я предлагаю еще обвинить Эшли в том, что он тайно внушал Бонни, что она отлично держится в седле и может прыгать выше. Чтобы та упала и умерла, и это отдалило бы Скарлетт с Реттом друг от друга. Помните же, что она "перепрыгивала розовые кусты у тети Мелли" - а кто, по-вашему, ее надоумил? 

Анон

Re: Унесённые ветром

Усыновить/удочерить можно было и тогда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Усыновить/удочерить можно было и тогда.

И Мелани тоже знала про эту возможность.

Анон

Re: Унесённые ветром

Усыновить/удочерить можно было и тогда.

Но Мелани, очевидно, хотелось родных. А Эшли было норм и с одним Бо.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я предлагаю еще обвинить Эшли в том, что он тайно внушал Бонни, что она отлично держится в седле и может прыгать выше. Чтобы та упала и умерла, и это отдалило бы Скарлетт с Реттом друг от друга.

Собственно, Ретт так же "специально угробил" дочь, как Эшли жену. И так же был этому рад.
Только Эшли отбивался 10 лет, причем от взрослого неглупого человека, а Ретт исполнил идиотскую просьбу почти сразу.

Анон

Re: Унесённые ветром

ИМХО, пипец странный аргумент в мире, где миллионы людей собирались в ковид толпами, потому что да ну, хуйня какая-то, пронесёт.

При ковиде не было 100% смертности, у них были хоть какие-то оправдания. А вот Мелани врачи практически приговор подписали. И, конечно, если любимый человек хочет самоубиться (каким бы то ни было способом), то надо понять и помочь, что ж еще делать-то /s

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, насчет многолетнего целибата — при бесчисленных хворях Мелани и тяжелом физическом труде в Таре, возможно, ей самой не хотелось секса в первые послевоенные годы, она тогда еле ноги таскала. А когда они переехали наконец в Атланту и дела пошли на поправку, тут-то Мелани и стала задумываться все серьезней о новых детях (ну и полноценной супружеской жизни).