Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, а кто в романе слыл прям красавицей?

Кэтлин Калверт? Она же была конкуренткой Скарлетт по количеству поклонников?

Анон

Re: Унесённые ветром

Но при этом роман почему-то начинается "Скарлетт О'Хара не была красавицей"

Я лично думаю, что это отсылка Митчелл к тогдашним канонам красоты.
Тогда красавица - это фарфоровая куколка с идеально овальным лицом. Я щас не могу накидать картинок, но вы вспомните все знаменитые портреты признанных красавиц 1860-х, везде фотошоп 100 левела художник лицо овалил до идеальной формы яйца! А у Скарлетт скулы, брови стремительно взлетают к вискам, а не идеально ровной дугой, скорее всего внешние уголки глаз вверх подняты, а не вниз, тогда красивыми считались глаза с поволокой, то есть коровьи, и вот уже "не красавица".

Анон

Re: Унесённые ветром

Но при этом роман почему-то начинается "Скарлетт О'Хара не была красавицей"

Я лично думаю, что это отсылка Митчелл к тогдашним канонам красоты.
Тогда красавица - это фарфоровая куколка с идеально овальным лицом.

Выходит, Мелани как раз ближе к красавице? У неё вроде такое лицо.

Анон

Re: Унесённые ветром

Выходит, Мелани как раз ближе к красавице? У неё вроде такое лицо

Нет, Мелани скуластая и с острым подбородком, у нее лицо сердечком. Тогда это крест на красоте однозначный.

Анон

Re: Унесённые ветром

Выходит, Мелани как раз ближе к красавице? У неё вроде такое лицо.

Нет, у неё лицо сердечком.

Анон

Re: Унесённые ветром

Нет, Мелани скуластая и с острым подбородком, у нее лицо сердечком. Тогда это крест на красоте однозначный.

Эх, но ведь лицо сердечком это довольно мило...
Как я понимаю, у Мелани реально несколько детское телосложение, что ли. Пресловутые узкие бёдра - наверное, они реально капец узкие именно в костях, а не просто царь-жопы нет, это-то родам не помешает.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я лично думаю, что это отсылка Митчелл к тогдашним канонам красоты.

Или Скарлетт реально не была красивой, внешность яркая, контрастная, темперамент огненный, фигура отличная, но лицо с твердым подбородком и из резких линий, но на это пофиг, так как обаяние.

Анон

Re: Унесённые ветром

▼Мелани⬍

Эшли не сделал ни малейшей попытки присоединиться к ее свите; она не имела возможности ни секунды побыть с ним наедине, да, в сущности, после первых приветствий они не перемолвились ни единым словом. Он подошел поздороваться с ней, когда она спустилась в сад за домом, но подошел под руку с Мелани, чья голова едва достигала ему до плеча.
Это было крохотное хрупкое существо, производившее впечатление ребенка, нарядившегося для маскарада в огромный кринолин своей матери: застенчивое, почти испуганное выражение огромных карих глаз еще усиливало эту иллюзию. Пушистая масса курчавых темных волос была безжалостно упрятана на затылке в сетку, а спереди разделена на прямой пробор, так что две гладкие пряди, обрамлявшие лоб, сходились над ним под острым углом, подчеркивали своеобразный овал ее чуточку слишком широкоскулого, чуточку слишком заостренного к подбородку лица, что придавало ему сходство с сердечком. Это застенчивое лицо было по-своему мило, хотя никто не назвал бы его красивым, к тому же ни одна из обычных женских уловок не была пущена в ход, чтобы сделать его привлекательней. Мелани казалась – да такой она и была – простой, как земля, надежной, как хлеб, чистой, как вода ручья. Но эта миниатюрная, неприметная с виду семнадцатилетняя девочка держалась с таким спокойным достоинством, что выглядела старше своих лет, и было в этом что-то странно трогательное.
Пышные оборки светло-серого платья из органди, перетянутого вишневым атласным поясом, скрывали еще по-детски не оформившуюся фигурку, а желтая шляпа с длинными вишневыми лентами отбрасывала золотистый отблеск на нежное, чуть тронутое загаром лицо. На висках, возле самых глаз, тяжелые подвески с золотой бахромой были пропущены сквозь ячейки стягивавшей волосы сетки, и золотые блики играли в карих глазах, ясных, как гладь лесного озера, когда сквозь воду просвечивает желтизна упавших на дно осенних листьев.
Мелани застенчиво-ласково улыбнулась Скарлетт и похвалила ее зеленое платье, а Скарлетт едва нашла в себе силы что-то учтиво проговорить в ответ, так страстно хотелось ей остаться наедине с Эшли. И с этой минуты Эшли сидел на скамеечке у ног Мелани в стороне от остальных и улыбался ей своей тихой мечтательной улыбкой, которую так любила Скарлетт. И в довершение всего улыбка эта зажигала искорки в глазах Мелани, отчего она становилась почти хорошенькой, и даже Скарлетт не могла этого не признать. Когда Мелани смотрела на Эшли, ее простенькое личико светилось таким внутренним огнем, какой порождается только любовью, и если глаза – зеркало души, то Мелани Гамильтон являла тому самый яркий пример.

Анон

Re: Унесённые ветром

Милочка?

Ты чего, анон? Милочка никакущая, там народ вообще удивлялся, что она хоть за кого-то замуж вышла.
Кэтлин Калверт точно называли одной из главных красавиц графства, но Скарлетт тоже так называли, и о том, насколько классической была Кэтлин, ничего не известно.

Анон

Re: Унесённые ветром

скорее всего внешние уголки глаз вверх подняты, а не вниз

Не скорее всего, а точно. Раскосые как у кошки глаза постоянно упоминались.

Анон

Re: Унесённые ветром

но лицо с твердым подбородком

Скарлетт О'Хара не была красавицей, но мужчины вряд ли отдавали себе в этом отчет, если они, подобно близнецам Тарлтонам, становились жертвами ее чар. Очень уж причудливо сочетались в ее лице утонченные черты матери — местной аристократки французского происхождения — и крупные, выразительные черты отца — пышущего здоровьем ирландца. Широкоскулое, с точеным подбородком лицо Скарлетт невольно приковывало к себе взгляд. Особенно глаза — чуть раскосые, светло-зеленые, прозрачные, в оправе темных ресниц. На белом, как лепесток магнолии, лбу — ах, эта белая кожа, которой так гордятся женщины американского Юга, бережно охраняя ее шляпками, вуалетками и митенками от жаркого солнца Джорджии! — две безукоризненно четкие линии бровей стремительно взлетали косо вверх — от переносицы к вискам.

Иногда мне очень интересно, какую книгу читали аноны.

Анон

Re: Унесённые ветром

Милочка?

Ты чего, анон? Милочка никакущая, там народ вообще удивлялся, что она хоть за кого-то замуж вышла.
Кэтлин Калверт точно называли одной из главных красавиц графства, но Скарлетт тоже так называли, и о том, насколько классической была Кэтлин, ничего не известно.

Ой да, я спутал Кэтлин и Милочку 
Давно читал очень. Да, конечно, имелась в виду Кэтлин.
Ещё, ЕМНИП, Кэррин милой считалась, но репутация затворницы-богомолки была ей не на руку.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, некоторые аноны читали на английском

Scarlett O'Hara was not beautiful, but men seldom realized it when caught by her charm as the Tarleton twins were. In her face were too sharply blended the delicate features of her mother, a Coast aristocrat of French descent, and the heavy ones of her florid Irish father. But it was an arresting face, pointed of chin, square of jaw. Her eyes were pale green without a touch of hazel, starred with bristly black lashes and slightly tilted at the ends. Above them, her thick black brows slanted upward, cutting a startling oblique line in her magnolia-white skin - that skin so prized by Southern women and so carefully guarded with bonnets, veils and mittens against hot Georgia suns.

Анон

Re: Унесённые ветром

pointed of chin

Острый подбородок. Тяжелый откуда взялся-то?

square of jaw

Ничего о тяжести лица само по себе не говорит, по современным меркам это вообще красивая черта, пластические хирурги который год эти выраженные уголки жаждущим женщинам делают. В наше время Скарлетт просто могла бы быть инстачикой без пластики и фш. Но сто лет назад, когда Митчелл писала роман, оно конечно в стандарты красоты не входило, не говоря уже про 1860-е годы.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так что, когда Рэтт втирает ей про "я знал женщин намного красивее вас", он имеет в виду, что те всем тогдашним стандартам отвечали, но чего-то не хватало.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так что, когда Рэтт втирает ей про "я знал женщин намного красивее вас", он имеет в виду, что те всем тогдашним стандартам отвечали, но чего-то не хватало.

Самая, самая, пресамая красивая героиня на свете существует только в любовном романе, по штуке . Ретт вполне мог встречать женщин красивее Скарлетт и даже не одну, Скарлетт ему нравилась за неукротимую жажду жизни или как ее там, а не за милые ямочки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так что, когда Рэтт втирает ей про "я знал женщин намного красивее вас", он имеет в виду, что те всем тогдашним стандартам отвечали, но чего-то не хватало.

Задорной ебанцы. Ну и технически они вполне могли быть красивее Скарлетт, на каждую красотку в мире найдется красотка покруче. А еще Ретт - ходячий мешок с говном, который в принципе не упускал повода сказать Скарлетт гадость, а если повода не было, то он его придумывал.

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт ему нравилась за неукротимую жажду жизни или как ее там, а не за милые ямочки.

Да-да, конечно, сиськи, виляние бедрами, глазки и прочее никогда не интересовали такого дипломированного лукиста. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Да-да, конечно, сиськи, виляние бедрами, глазки и прочее никогда не интересовали такого дипломированного лукиста. 

Вторичны

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт ему нравилась за неукротимую жажду жизни или как ее там, а не за милые ямочки.

Бгг. Бгг. Бгг. Я так и вижу, как он бегает за какой-нибудь дурнушкой, но с неукротимой жаждой жизни. Ретт одной рукой поплевывал на внешность Скарлетт, а другой на нее дрочил вприсядку, и сам это признавал:

— Я чувствую, как юношеские идеалы оживают во мне при мысли, что такая любовь может существовать в нашем грешном мире, — продолжал он. — Значит, в любви Эшли к вам нет ничего плотского? И эта любовь была бы такой же, если бы вы были уродиной и не обладали вашей белоснежной кожей? И у вас не было бы этих зеленых глаз, которые вызывают в мужчине желание заключить вас в объятия, — авось не станете сопротивляться. И если бы вы так не покачивали бедрами, соблазняя без разбору всех мужчин моложе девяноста лет? И если бы эти губки... но тут лучше мне попридержать свою животную похоть. Так Эшли всего этого не видит? А если видит, то это ничуть не волнует его?

Мысли Скарлетт невольно вернулись к тому дню во фруктовом саду, когда Эшли обнял ее, и она вспомнила, как дрожали у него руки, каким жарким был поцелуй — казалось, он никогда не выпустит ее из объятий. При этом воспоминании она залилась краской, и румянец, разлившийся по ее лицу, не ускользнул от глаз Ретта.

— Значит, так, — сказал он, и голос его задрожал словно от ярости, — все ясно. Он любит вас только за ваш ум.

Да как он смеет лезть ей в душу своими грязными руками, оскверняя то единственное прекрасное и священное, что есть в ее жизни? Холодно, непреклонно он разрушал последние бастионы ее сдержанности, и теперь уже то, что ему так хотелось узнать, скоро выплеснется наружу.

— Да, конечно! — воскликнула она, отбрасывая воспоминание о губах Эшли, прильнувших к ее губам.

— Прелесть моя, да он даже и не знает, что у вас есть ум. Если бы его привлекал в вас ум, не нужно было бы ему так защищаться от вас, чтобы сохранить эту свою любовь во всей ее, так сказать, «святости»! Он жил бы себе спокойно, потому что мужчина может же восхищаться умом и душой женщины, оставаясь всеми уважаемым джентльменом и сохраняя верность своей жене. А ему, видимо, трудно примирить честь Уилксов с жаждой обладать вами, которая снедает его.

Анон

Re: Унесённые ветром

Мелани реально несколько детское телосложение, что ли.

Да, и в девичестве, и после рождения Бо.

▼Скрытый текст⬍

Однако несмотря на радость и приподнятое настроение, чувствовала себя Мелани неважно. Появление на свет маленького Бо стоило ей здоровья, а тяжкий труд, которым она занималась в Таре после рождения ребенка, еще больше подорвал ее силы. Она была такая худенькая, что казалось, косточки вот-вот прорвут белую кожу. Когда Мелани возилась на заднем дворе со своим малышом, она выглядела издали совсем девочкой — такая неправдоподобно тонкая была у нее талия, да и вся фигурка совсем плоская. Бюста у нее не было, а бедра казались не шире, чем у маленького Бо, и ни гордость, ни здравый смысл не подсказали ей (так, во всяком случае, считала Скарлетт) подшить оборочки под корсаж или сзади подложить под корсет подушечки, чтобы худоба не так уж бросалась в глаза. Лицо у Мелани было под стать телу — тоже очень худое и очень бледное, так что ее изогнутые, шелковистые и тонкие, как усики у бабочки, брови казались угольно-черными на бескровной коже. Глаза были слишком большими для узенького личика, а залегшие под ними тени делали их и вовсе огромными, но выражение их осталось прежним, как во времена беспечного девичества.