Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Насколько помню, бухашка не столько вредной для здоровья воспринималась, сколько чем-то неприличным для леди. Ну, примерно как обладать хорошим аппетитом на публике (зато за закрытыми дверями дома - хоть обожрись), сквернословить, не скрывать свой ум и эрудицию в обществе джентльменов.

Вот да. Даже тётя Питти подбухивала, оправдываясь "слабым здоровьем" и прикладываясь к "лечебной настойке" как средству от своих "обмороков". Которые как минимум половина была вымышленные ею же. Зато удобный повод "подлечить нервы" благопристойной леди, А так леди не бухают, ну что вы, нет, нет.

Анон

Re: Унесённые ветром

тётя Питти подбухивала

Тёте Питти подбухивать позволял возраст)) Дамам вышедшим из детородного возраста дозволялось употреблять крепкое чисто для здоровья.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она осторожно поднялась, прикрыла дверь к себе в комнату и принялась шарить в нижнем ящике комода под бельем. Вытащив оттуда заветную «обморочную» бутылочку тети Питти с коньяком, она поднесла ее к свету лампы. Бутылочка была наполовину пуста. Не могла же она выпить так много со вчерашнего вечера! Скарлетт плеснула щедрую порцию в свой стакан для воды и одним духом выпила коньяк. Надо будет до утра поставить бутылку назад, в погребец, предварительно наполнив ее водой. Мамушка искала ее, когда люди из похоронного бюро попросили выпить, и в кухне, где находились Мамушка, кухарка и Питер, тотчас возникла грозовая атмосфера подозрительности.

Коньяк приятно обжег внутренности. Ничто не сравнится с коньяком, когда нужно себя взбодрить! Да и вообще он всегда хорош - куда лучше, чем безвкусное вино. Какого черта, почему женщине можно пить вино и нельзя - более крепкие напитки? 

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт действительно понятия не имела о вреде алкоголя для здоровья.

Анон

Re: Унесённые ветром

тётя Питти подбухивала

Тёте Питти подбухивать позволял возраст)) Дамам вышедшим из детородного возраста дозволялось употреблять крепкое чисто для здоровья.

А не вышедшим надо было догадаться, что нельзя и почему нельзя? Люди не рождаются с этим знанием. Если доктор молчит, какие к женщинам претензии.

Анон

Re: Унесённые ветром

надо было догадаться, что нельзя и почему нельзя

Это касалось не только алкоголя, увы. И спросить было не у кого, чтобы не нарваться на "приличные женщины таким даже не интересуются!".
Кстати вспомнилось, как Рэтт рассказывал Скарлетт разные скабрезные истории и троллил её тем, что настоящим леди такое слушать не положено.

Анон

Re: Унесённые ветром

И возбуждал ее любопытство, с умным видом рассуждая, что такое бельишко европейские бабы уже не носют. Да, очень уместно рассказывать о кружевном исподнем женщине в осажденном городе, которая "спасибо, что не голая".

Анон

Re: Унесённые ветром

И возбуждал ее любопытство, с умным видом рассуждая, что такое бельишко европейские бабы уже не носют. Да, очень уместно рассказывать о кружевном исподнем женщине в осажденном городе, которая "спасибо, что не голая".

Не-не, тут Ретт не виноват! Он привез Мейбелл Мерриуезер в подарок на свадьбу белый атлас и фату, а когда Мейбелл в щенячьем восторге стросила, что носят в Париже, он начал рассказывать про шмот, но не удержался от троллинга и простодушно сказал, что не видел под юбками длинных панталон, поэтому решил, что их "не носят". Миссис Мерриуезер порвало в клочки.

Анон

Re: Унесённые ветром

И возбуждал ее любопытство, с умным видом рассуждая, что такое бельишко европейские бабы уже не носют. Да, очень уместно рассказывать о кружевном исподнем женщине в осажденном городе, которая "спасибо, что не голая".

Дамы сами к нему подступали с вопросами:

Когда дамы осаждали его вопросами о том, что сейчас в моде, им, конечно, было немного не по себе, и все же они не могли от этого воздержаться. Словно матросы потерпевшего кораблекрушение судна, они чувствовали себя оторванными от мира — во всяком случае, от мира моды, так мало модных журналов попадало к ним вследствие блокады.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, очень уместно рассказывать о кружевном исподнем женщине в осажденном городе, которая "спасибо, что не голая"

У нее в осажденном городе была шикарная нижняя юбка с узкими оборками из тонкого полотна которое ей Рэтт привез, потом пригодилась. А еще она Эшли кушак из своей шали сшила, спарывая вышивку.

Анон

Re: Унесённые ветром

А еще она Эшли кушак из своей шали сшила, спарывая вышивку.

Шаль — не исподнее. Так-то он ей и шляпку зеленую за две тыщи баксов подарил, не поморщившись и наслаждаясь тем, как у нее щепетильность колеблется.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вспомните, как порвало мистера Мида, когда супруга пыталась у него узнать как выглядит бордель изнутри
Получается что всякие запреты дамам предлагалось просто тупо принимать на веру, даже не пытаясь их анализировать или даже узнавать подробности.
Роскошная почва для неврозов.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вспомните, как порвало мистера Мида, когда супруга пыталась у него узнать как выглядит бордель изнутри
Получается что всякие запреты дамам предлагалось просто тупо принимать на веру, даже не пытаясь их анализировать или даже узнавать подробности.
Роскошная почва для неврозов.

Однако откуда-то миссис Мид знала и про зеркала и про шёлковые обои, и про всё остальное. Помните как она выспрашивала? Значит дамы всё-таки получали информацию. Подозреваю, что через слуг.

Отредактировано (2023-11-05 13:29:03)

Анон

Re: Унесённые ветром

Помните как она выспрашивала?

Ей ничего не удалось узнать от мужа, но она заявила что узнает всё от Долли Мерривезер, которая вытянет информацию из тестя) Из-за чего мистер Мид вообще выпал в осадок, видимо решил, что всю жизнь прожил с падшей женщиной

Анон

Re: Унесённые ветром

откуда-то миссис Мид знала и про зеркала и про шёлковые обои, и про

...то, что девицы голые.
Что воображение нарисовало, то и спрашивала.

Анон

Re: Унесённые ветром

миссис Мид знала и про зеркала и про шёлковые обои

Красотка Уотлинг закупалась в лавке Кеннеди - могли узнать методом сарафанного радио.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я Белль Уотлинг шипперю с Реттом. И фаноню, что у них есть общий сын.

Анон

Re: Унесённые ветром

миссис Мид знала и про зеркала и про шёлковые обои

Красотка Уотлинг закупалась в лавке Кеннеди - могли узнать методом сарафанного радио.

Про сарафанное радио согласна, про то, что Красотка закупалась в лавке Кеннеди нет. Класс не тот, да и вряд ли тогда туда ходила приличная публика

Анон

Re: Унесённые ветром

Красотка закупалась в лавке Кеннеди нет

Это есть в книге. Она сама говорила это в разговоре с Мелани. Говорила, что знакома с Фрэнком Кеннеди и что покупала у него и что считала его очень хорошим человеком.
Красотка вполне могла заказывать у него через каталог, оплачивать счета раз в месяц, а получать товары не лично, а через слуг с черного хода.
Да, она была персоной нон грата в приличном обществе, но мужская часть этого приличного общества вполне себе посещала её бар и выпивала там и в общем уважительно относилась к Красотке.
Это тоже есть в книге. Бар Красотки посещали и дядя Генри и дедуля Мерривезер и это не было чем-то из ряда вон выходящим.

Анон

Re: Унесённые ветром

Поздравляю всех жителей треда с днем рождения лучшей Скарлетт всех времен - Вивьен Ли.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Унесённые ветром

мужская часть этого приличного общества вполне себе посещала её бар и выпивала там и в общем уважительно относилась к Красотке.

И вроде там Скарлетт отыскала Ретта, когда они бежали из Атланты? Ходила, конечно, Присси, но бухал он там.

Анон

Re: Унесённые ветром

И вроде там Скарлетт отыскала Ретта, когда они бежали из Атланты? Ходила, конечно, Присси, но бухал он там.

Да Ретт не то что бухал у Красотки, он с ней сожительствовал. Но он не то чтобы часть приличного общества Атланты.

Вот, кстати, была у Ретта Красотка. Красивая, неглупая, пробивная и практичная, не скованная общественными нормами. Все как ему нравится, живи и радуйся. Но нет, ему нужно было лезть к Скарлетт, пытаться затащить девушку из общества в любовницы, одновременно внушая ей, что она не леди, и упрекая ее за это.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот, кстати, была у Ретта Красотка. Красивая, неглупая, пробивная и практичная, не скованная общественными нормами. Все как ему нравится, живи и радуйся.

Анон, ну там же иерархическое общество. Красотка - девушка из низов и ему не ровня. Она бы никогда не была "такой, как ему нравится", хотя ему приятна ее компания.

Анон

Re: Унесённые ветром

Красотка - девушка из низов и ему не ровня.

Но он и Скарлетт пытается низвести до не ровни себе. Вот она, предположим, в 19 лет соглашается стать его любовницей, как он хотел. Местные кумушки лучше любого Пинкертона, слухи распространятся быстро. Скарлетт надо будет увозить, или оставлять на Юге, но она уже будет парией. Рано или поздно, скорее рано, наступит беременность - Скарлетт молодая здоровая женщина с хорошей фертильностью. Аборт Ретт ей сделать не даст, он категорический противник. Значит, Скарлетт рожает. Права голоса у нее уже нет никакого, влияния на Ретта - тоже. Возвращаться ей, если захочется уйти, некуда. Чем она, дочь богатого плантатора и французской аристократки, в этой точке отличается от Красотки, кроме хорошего произношения, знания, что какой вилкой есть, и знакомства с Шекспиром?

И Ретт же охуеть какой попиратель устоев и правил, презирающий снобов с их правилами и терпеть не могущий этих скучных леди. Он в Скарлетт, которая леди по происхождению, по его словам, влюбился за то, что она не леди, и вела себя соответственно. Ну так вот ему прекрасная девушка Белль Уотлинг - она тоже не леди. Из нее даже не надо выбивать все эти скучные предрассудки и правила, у нее их и так нет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну так вот ему прекрасная девушка Белль Уотлинг - она тоже не леди. Из нее даже не надо выбивать все эти скучные предрассудки и правила, у нее их и так нет.

Так ведь выбивать - это самое интересное, он и из себя их выбивает-выбивает и недовыбил в итоге, воевать пошел за проигравшую уже армию. Я не знаю, ты что, логики ищешь в его поведении по отношению к женщинам? Нет ее там, там одни эмоции. Ясен пень, что он ищет подходящую ему женщину для брака - но нет, какой брак для такого свободного крутого чела без предрассудков, нахера эти оковы, значит любовницу - но любовницу такую, какая бы подходила в жены, но ей не была - "принеси то, не знаю что..."  Про последствия для Скарлетт он вообще не думал, ибо зачем.