Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Невелика разница.

Анон, ты очень странный.

Анон

Re: Унесённые ветром

Рэнда и Камилла Тарлтон

Кстати, Рэнда и тот же Ретт - это реально используемые имена?
Нигде больше не попадались. Про Димити тут уже возникал такой вопрос.

Randa - вполне, это сокращение от Miranda. Ретт - это фамилия, даже в УН упоминаются некие Ретты из Чарльстона "I like Cathleen and she is fun and I'd like to hear about Caro Rhett and the rest of the Charleston folks", фамилии в англоязычной традиции сплошь и рядом становятся именами, особенно когда хотят почтить родственников по материнской линии. Возможно, мать Ретта родственница тех Реттов. Но наверняка фильм сильно популяризовал имя.

Отредактировано (2023-10-30 19:58:55)

Анон

Re: Унесённые ветром

фамилии в англоязычной традиции

кларк кент

Анон

Re: Унесённые ветром

фамилии в англоязычной традиции сплошь и рядом становятся именами

Ну так Уэйд тоже ведь по фамилии назван.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну так Уэйд тоже ведь по фамилии назван.

Да, само собой. Я и говорю, что это совершенно нормально, делать из фамилии имя. Супер распространенным оно чаще всего не будет, но ничего удивительного в нем тоже нет.

Анон

Re: Унесённые ветром

И была ли вообще возможность открыть счёт именно на имя женщины, а не её отца/брата/мужа/сына

как минимум, миссис Мерриузер деньги под свой дом получала, если бы не могла иметь имущество - ей бы никакую заклданую не дали, послализа мужиком

Анон

Re: Унесённые ветром

Не стоит демонизировать Скарлетт как мать. В сложившейся ситуации она поступала со своими детьми не худшим образом.
Уэйда она родила будучи сама ещё ребенком, абсолютно не готовым к роли матери. Переложить воспитание Уэйда на тех людей кто мог и хотел этим заниматься это лучше, чем вымучивать из себя то, чего нет. И опять не факт, что отношения Уэйда с матерью не улучшатся, когда они оба повзрослеют.
Элла - дитя войны и борьбы Скарлетт за выживание. То, что она пила во время беременности - это её не вина, а беда. Я очень сомневаюсь что Скарлетт продолжила закладывать за воротник, если бы была информирована - чем это грозит.
Даже при всём при том, что дети Скарлетт были нежеланны, она не вымещала на них свои несчастья и заботилась о них так, как могла - материально.
С Бонни Скарлетт начала понимать что такое родительство и материнство в принципе, и что от этого можно получать удовольствие, но место в сердце Бонни оккупировал Рэтт и со Скарлетт делиться не собирался.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я очень сомневаюсь что Скарлетт продолжила закладывать за воротник, если бы была информирована - чем это грозит.

Именно. Это современным женшинам чуть ли не с детсада рассказывают, что пить беременной нельзя, и то некоторые красное вино "для здоровья" хлещут, а тут женщина 19 века. Откуда ей было знать вообще.

Анон

Re: Унесённые ветром

Откуда ей было знать вообще.

Доктор Мид знал. Но он не думал, что леди пьют в таких количествах как Скарлетт. А Скарлетт хорошо свой алкоголизм скрывала.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не стоит демонизировать Скарлетт как мать.

Я об этом постоянно говорю. У меня язык не поворачивается ее плохой матерью называть. Она не любящая мать — да. Но не плохая. В сложившихся обстоятельствах, я считаю, она выжала максимум.

Анон

Re: Унесённые ветром

Откуда ей было знать вообще.

Доктор Мид знал. Но он не думал, что леди пьют в таких количествах как Скарлетт. А Скарлетт хорошо свой алкоголизм скрывала.

Ну, если доктор молчал, то к беременной тем более не может быть претензий. Это не то знание, которое в 19 веке было повсеместным. А пить нельзя вообще, в любых количествах.

Анон

Re: Унесённые ветром

Это не то знание, которое в 19 веке было повсеместным

Женский алкоголизм существовал и тогда, даже и среди высших классов, но такие случаи тщательно скрывали от окружающих. Дамы того времени больше по лаудануму ударяли, кокаину и морфию, как легальному способу расслабиться.
Очень мило со стороны доктора Мида, что он не прописал Скарлетт это.

Анон

Re: Унесённые ветром

кокаину

Его еще не синтезировали тогда, анон))

Лауданум да, удивительно, что Скарлетт не торчала на нем.

Анон

Re: Унесённые ветром

Доктор Мид знал

Ну так на то он и доктор. А для Скарлетт табу на бухашку для женщин было лишь одним из тупых бессмысленных запретов этого общества, и это не её вина.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, если доктор молчал, то к беременной тем более не может быть претензий.

Он не молчал, ему просто в голову не могло прийти, что Скарлетт пьет, об этом в книге говорится прямым текстом!

Анон

Re: Унесённые ветром

Он не молчал

Он молчал
другой анон

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, если доктор молчал, то к беременной тем более не может быть претензий.

Он не молчал, ему просто в голову не могло прийти, что Скарлетт пьет, об этом в книге говорится прямым текстом!

А как Скарлетт должно было в голову прийти, что алкоголь вредит плоду?

Анон

Re: Унесённые ветром

Он не молчал, ему просто в голову не могло прийти, что Скарлетт пьет, об этом в книге говорится прямым текстом!

И как результат, он молчал, анон. Какая разница, нарочно или по незнанке, суть в том, что знания доктора Мида вообще никак и ничего не могли изменить для Скарлетт в существующей ситуации.

Анон

Re: Унесённые ветром

Насколько помню, бухашка не столько вредной для здоровья воспринималась, сколько чем-то неприличным для леди. Ну, примерно как обладать хорошим аппетитом на публике (зато за закрытыми дверями дома - хоть обожрись), сквернословить, не скрывать свой ум и эрудицию в обществе джентльменов.

Анон

Re: Унесённые ветром

не скрывать свой ум и эрудицию в обществе джентльменов.

Мелани не скрывала.

Анон

Re: Унесённые ветром

бухашка не столько вредной для здоровья воспринималась, сколько чем-то неприличным для леди

Так и было.

Анон

Re: Унесённые ветром

Его еще не синтезировали тогда, анон))

Хмм...
Я помню, что на нём торчала императрица Сиси, и употребляла Виктория, но в качестве лекарства от кашля))

Анон

Re: Унесённые ветром

Мелани не скрывала.

Анон, Мелани была очень воспитанная, и к обычным южным жентмунам с Диккенсом не лезла. Она с Эшли разговаривала, которому и интересно, и он разговор поддержит.
А с остальными она говорила о том, что интересно им. Вон, как она мило и в такт Джеральду поддакивала и щебетала, он аж оттаял и почти забыл, что приехал Скарлетт прибить.

Анон

Re: Унесённые ветром

И этот монолог - это не монолог счастливой, свободной обеспеченной вдовы, которая наконец освободилась от постылого мужа, и которой его не жаль.

Это, в первую очередь, монолог наглухо травмированного человека, который за своей травмой света белого не видит, и того, у кого идеалы рухнули, а как дальше жить, непонятно.
У Скарлетт птср во все поля.

Анон

Re: Унесённые ветром

Хмм...
Я помню, что на нём торчала императрица Сиси, и употребляла Виктория, но в качестве лекарства от кашля))

Он в целом в употребление в оздоровительных целях вошел в 1860-х, но как настойка листьев. А полный химический синтез сделали в 1896 году.
Например, была вот такая штука Вино Мариани