Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Запрет на дорогое маркое платье маленькому ребёнку в период отсутствия стиральных машин

Почему нет - если есть возможность?

Это из той же оперы, как ужиться с новой нищей аристократией. Если тыкать им в глаза дорогими детскими вещами, это будет вызывать у них неприязнь и Бонни будет иметь проблемы с тем, чтобы вписаться в будущем.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не Скарлетт же белье стирает, обслуги полон дом.

Потому что от частой стирки ткань портится, а платье четырёхлетки стирать приходится часто. Непрактично это.

Анон

Re: Унесённые ветром

Если тыкать им в глаза дорогими детскими вещами

Поздно пить боржоми.

платье четырёхлетки стирать приходится часто

Сколько там той ткани уйдет на четырехлетку?)

Анон

Re: Унесённые ветром

Потому что от частой стирки ткань портится, а платье четырёхлетки стирать приходится часто. Непрактично это.

Да Бонни и не давала особо стирать свое любимое платье. 

Скарлетт, расчесывая в это время волосы, подошла к окну и улыбнулась возбужденному маленькому существу, такому нелепому в своей перепачканной голубой амазонке.
«Право же, надо будет сшить ей другой костюм, — подумала она. — Только одному богу известно, как я заставлю ее снять всю эту грязь».

У Бонни были прекрасные шансы вырасти хорошим человеком, тем более что окружающие отмечают что она добра и сообразительна.

Только вряд ли это принесло бы ей счастья и помогло бы вписаться в "хорошее общество", как мечтал Ретт. В каком-то смысле это ведь повторение отношений самой Скарлетт с Джеральдом: тоже пьющий, довольно непутевый и бессовестно балующий любимую дочь отец, тоже своенравная и почти не поддающаяся тренировке девочка. Ну да, возможно, внешний глянец ей смогли бы навести, как Скарлетт перестала убегать из дома и швыряться камнями вместе с мальчишками, но натуру уже не изменишь — а эта натура очень плохо вписывается в требования к нежной южной магнолии. Автор ведь еще про Скарлетт так говорит:

И, увы, не  нашлось человека, который помог бы Скарлетт понять, что все, заложенное в  ней от природы, даже ее беспощадная жизненная хватка, куда привлекательнее, чем любая  личина, которую она сумеет  на себя нацепить. Впрочем, хотя ей  и было бы приятно это услышать, она бы все равно не поверила. Да и весь тот мир,  плотью от плоти которого она была,  тоже не принял  бы такого  воззрения, ибо простота  и  непосредственность в  женщине никогда не имели большой цены в глазах людей.

Вежливое лицемерие, показная беспомощность и тщательная маскировка всех признаков женского ума — три столпа южного общества. На мой взгляд, в лучшем случае Бонни пошла бы по стопам своей матери: с грехом пополам следовала бы требованиям, бунтуя внутри, в худшем — выросла бы именно такой эксцентричной, плохо воспитанной, труЪ американской девицей, которые наводили ужас на маменек разорившихся европейских аристократов. Или вообще суфражисткой, как мать Митчелл.

Анон

Re: Унесённые ветром

тоже пьющий, довольно непутевый и бессовестно балующий любимую дочь отец, тоже своенравная и почти не поддающаяся тренировке девочка

Не, Ретт, в отличие от Джеральда, местное общество знал.

Поздно пить боржоми.

Так проблема не только в дорогих детских вещах, а еще и в том, что Скарлетт у них имущество за долги описывала. Сложно ей им будет говорить о своих переживаниях в новом парижском платье, с дорогим обручальным кольцом и с самым большим домом в городе.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так проблема не только в дорогих детских вещах, а еще и в том, что Скарлетт у них имущество за долги описывала. Сложно ей им будет говорить о своих переживаниях в новом парижском платье, с дорогим обручальным кольцом и с самым большим домом в городе.

Какое имущество описывала Скарлетт у Мерриуэзеров, например? Она пристав что ли? Во-первых, долги взыскивал Фрэнк пусть и под давлением Скарлетт, а во-вторых, они последнюю корку хлеба не доедали. А долги всё-таки надо отдавать.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она пристав что ли?

Она давала деньги в рост, контора микрозаймов у нее была

а во-вторых, они последнюю корку хлеба не доедали.

У этих она тоже имущество описывала.

А долги всё-таки надо отдавать.

Ну да. А потом идти дружить с этими людьми

Отредактировано (2023-09-03 15:22:54)

Анон

Re: Унесённые ветром

Да могла Скарлетт быть принятой старой гвардией, если бы захотела, тем более с такой поддержкой как Мелани Уилкс. Но она поздно поняла, что ей этого хочется.

Анон

Re: Унесённые ветром

У этих она тоже имущество описывала.

Можно цитату?

Анон

Re: Унесённые ветром

Можно цитату?

А вы, мадам, будьте любезны, не портите мне дело, продавая им гнилой лес, или накладывая лапу на имущество должников из числа тех, кого я буду обихаживать, или как-либо иначе оскорбляя их.

Анон

Re: Унесённые ветром

Потому что от частой стирки ткань портится, а платье четырёхлетки стирать приходится часто

Четырёхлетка так быстро растёт, что все равно новое покупать раньше придется, чем старое сносится.

Анон

Re: Унесённые ветром

, или накладывая лапу на имущество должников из числа тех, кого я буду обихаживать

Ясно, слова Ретта которые он говорит Скарлетт надо на десять делить.
Нигде не сказано что Скарлетт лично описывала чьё-то имущество. Такие вещи делают приставы по судебному запросу. И да, долги надо отдавать.

Отредактировано (2023-09-03 16:53:20)

Анон

Re: Унесённые ветром

Потому что от частой стирки ткань портится, а платье четырёхлетки стирать приходится часто

Тогда платья вообще не стирались, особенно бархат. Если помните, любимое платье на пикник Скарлетт забраковала, потому что впереди было жирное пятно и все, платью каюк.

Анон

Re: Унесённые ветром

Тогда платья вообще не стирались

Стирались, анон. Только его для начала нужно было частично распороть и снять всю отделку.

Анон

Re: Унесённые ветром

Стирались, анон. Только его для начала нужно было частично распороть и снять всю отделку.

Бархату наверное конец пришел бы, да и красители раньше нестойкие были. Какую-нибудь темную саржу конечно постирали бы.

Анон

Re: Унесённые ветром

Бархату наверное конец пришел бы

Он чем-то отличался от современного? Просто интересно.

Анон

Re: Унесённые ветром

Стирались, анон. Только его для начала нужно было частично распороть и снять всю отделку.

Бархату наверное конец пришел бы, да и красители раньше нестойкие были. Какую-нибудь темную саржу конечно постирали бы.

Вообще-то в девятнадцатом веке уже были анилиновые красители, но бархату да пришёл бы конец, особенно какому-нибудь шёлковому. Такие ткани и сегодня требуют деликатной стирки. Шёлк вообще стирают только руками по-моему.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ясно, слова Ретта которые он говорит Скарлетт надо на десять делить.

Опять оклеветал бедную овечку

Да, все так, как я слышал. Здорово вы умеете выкачивать монету из людей беспомощных и несведущих — из вдов и сирот! Но если уж вы залезаете в чужой карман, Скарлетт, то почему к бедным и слабым, а не к богатым и сильным? Со времен Робин Гуда и по наши дни потрошить богачей считается высокоморальным.
— А потому, — отрезала Скарлетт, — что куда легче и безопаснее залезать, как вы изволите выражаться, в карман к беднякам. Ретт весь так и затрясся от беззвучного смеха.

И да, долги надо отдавать.

Так никто с этим не спорит. Только дружить с такими людьми затруднительно. Особенно, когда тебе нужно, чтобы они приняли тебя в свой круг

Анон

Re: Унесённые ветром

Так никто с этим не спорит. Только дружить с такими людьми затруднительно. Особенно, когда тебе нужно, чтобы они приняли тебя в свой круг

Она их заставляла что ли у неё долгов набирать? А по-твоему лучше занять и не отдавать месяцами? Зато друуужбааа.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вообще-то в девятнадцатом веке уже были анилиновые красители, но бархату да пришёл бы конец, особенно какому-нибудь шёлковому.

Они во второй половине появились, да.

Шёлк вообще стирают только руками по-моему.

В крахмале. А амазонку скорее всего чистили как в химчистке, хз чем, и проветривали, а не стирали.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она их заставляла что ли у неё долгов набирать? А по-твоему лучше занять и не отдавать месяцами? Зато друуужбааа.

Так это ей нужно было чтоб они приняли ее в свой круг И хорошо ей будет плакаться про свою трудную судьбинушку в жилеточку тем, у кого она имущество отобрала. Они ее пожалеют. И друзьями закадычными станут.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она их заставляла что ли у неё долгов набирать? А по-твоему лучше занять и не отдавать месяцами? Зато друуужбааа.

Так это ей нужно было чтоб они приняли ее в свой круг И хорошо ей будет плакаться про свою трудную судьбинушку в жилеточку тем, у кого она имущество отобрала. Они ее пожалеют. И друзьями закадычными станут.

Список сливок Атланты, у кого Скарлетт отобрала имущество. Поимённо, желательно.

Отредактировано (2023-09-03 17:24:37)

Анон

Re: Унесённые ветром

Список сливок Атланты, у кого Скарлетт отобрала имущество. Поимённо, желательно.

Кто-то точно есть. Еще те, кому она втюхала гнилой лес. И они явно имеют вес в свете Атланты иначе бы Ретт об этом не говорил.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, все так, как я слышал. Здорово вы умеете выкачивать монету из людей беспомощных и несведущих — из вдов и сирот! Но если уж вы залезаете в чужой карман, Скарлетт, то почему к бедным и слабым, а не к богатым и сильным? Со времен Робин Гуда и по наши дни потрошить богачей считается высокоморальным.
— А потому, — отрезала Скарлетт, — что куда легче и безопаснее залезать, как вы изволите выражаться, в карман к беднякам. Ретт весь так и затрясся от беззвучного смеха.

Контрабандисту Ретту, наживавшемуся на войне, конечно, виднее, кого надо потрошить 

Анон

Re: Унесённые ветром

Список сливок Атланты, у кого Скарлетт отобрала имущество. Поимённо, желательно.

Кто-то точно есть. Еще те, кому она втюхала гнилой лес. И они явно имеют вес в свете Атланты иначе бы Ретт об этом не говорил.

Нет, Ретт говорил про каких-то бедняков, конкретных имён не называл. И я должна напомнить, что Скарлетт до её замужества за Реттом вполне принимали, невзирая ни на что, и даже немного после до того приёма с губернатором. А вот тогда да, ей всё припомнили. И то, не ссуды и гнилой лес, а её проступки против светских приличий.

Отредактировано (2023-09-03 17:31:12)