Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ради талии

Ради того, чтоб не рожать часто, хочешь ты сказать.

Никаких признаков интереса к женщинам и отсутствия интереса к мужчинам не наблюдалось.

+1
Для лесбиянки странное отношение к женщинам, типа:

К слову сказать, у Марджори вообще не было близких подруг: всех женщин она считала дурами. Вероника же, напротив, с самого начала этого визита, устроенного родителями обеих девиц, рвалась вести с кузиной задушевные беседы; без таких бесед, перемежаемых слезами и хихиканьем, ей казалась невозможной женская дружба. Однако Марджори встречала ее порывы холодно, и разговаривать с ней Веронике было почему-то ничуть не легче, чем с мужчинами. Марджори никогда не хихикала, не пугалась, не попадала впросак и вообще не обладала ни одним из тех прекрасных качеств, которые, по мнению Вероники, так украшают женщину.

Отредактировано (2023-08-29 13:39:50)

Анон

Re: Унесённые ветром

Ради того, чтоб не рожать часто, хочешь ты сказать

Я, кстати, не совсем понимаю, почему про аборты Скарлетт знает, а про ППА - нет, раз у неё секс - обязательно роды (понятно, что ППА хуёвый способ предохранения, но все же и не аборт. Ну и всякие лимонные дольки ещё были в моде...)

Анон

Re: Унесённые ветром

почему про аборты Скарлетт знает, а про ППА - нет

Если ей про предохранение рассказывала бывшая проститутка, то ППА не вариант.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я, кстати, не совсем понимаю, почему про аборты Скарлетт знает, а про ППА - нет, раз у неё секс - обязательно роды (понятно, что ППА хуёвый способ предохранения, но все же и не аборт. Ну и всякие лимонные дольки ещё были в моде...)

Не думаю, что в те времена женщины имели голос в постели и могли попросить мужа хоть о чем - вытаскивать пораньше, прелюдию подольше или, там, с сосками поиграть. Потому что возникал вопрос - а откуда ты это знаешь, дорогая? Кто тебя научил? Клеймо гулящей распутницы - штука, опасная для жизни.

Анон

Re: Унесённые ветром

То есть все было бы ок, пока им обоим не до несовпадения интересов - сперва разлука, потом попытки не остаться на улице и не умереть от голода. Вопрос в том, что было бы дальше.

Не факт, что идиллия, соглашусь. Но в каноне у Скарлетт тоже ни разу не идиллия. Вполне возможно, что Скарлетт и Эшли могли бы найти какое-то равновесие. А могли и не найти, и жить без любви, но все еще лучше, чем Скарлетт с Фрэнком или Реттом.

Никаких признаков интереса к женщинам и отсутствия интереса к мужчинам не наблюдалось.

Я считаю, Скарлетт так любила Эшли именно потому, что он был недоступен. Подсознательно она боялась принять свою ориентацию, поэтому лгала себе, что вот, она бы с Эшли ух, если бы только не... а когда Эшли стал доступен, Скарлетт резко его разлюбила и нашла себе другой объект для вздохов и "у нас с ним по объективным причинам каменный цветок не выходит, но вот если бы этих причин не было, то я бы ух!.."
Кроме того, Скарлетт резко осознала глубину своих чувств к Мелани, когда Мелани умерла. И в это же время она поняла, что не любит Эшли. Совпадение? Не думаю   И в целом эта сцена, где Скарлетт потеряна, блуждает в тумане (подошла к осознанию своей ориентации), потом видит фонарь, и у нее в голове загорается метафорическая лампочка: не обязательно признавать перед собой свою ориентацию, можно прикинуться, что влюблена в Ретта!
А Мелани была влюблена в Скарлетт еще до того самого пикника, конечно. И так активно заступалась за Скарлетт еще и поэтому (и так и не узнала, что счастье было возможно ).

Анон

Re: Унесённые ветром

Подсознательно она боялась принять свою ориентацию, поэтому лгала себе, что вот, она бы с Эшли ух, если бы только не... а когда Эшли стал доступен, Скарлетт резко его разлюбила и нашла себе другой объект для вздохов и "у нас с ним по объективным причинам каменный цветок не выходит, но вот если бы этих причин не было, то я бы ух!.."

Сова трещит на глобусе, стоит вспомнить, как скучала Скарлетт без мужского внимания. 
И секс с Реттом ей все-таки заходил, она себя не принуждала.

Отредактировано (2023-08-29 15:11:09)

Анон

Re: Унесённые ветром

Она в первый раз секс "заценила", когда Ретт её после ссоры наверх унёс. Т.е. поначалу ей и с Реттом не заходил, пока он страсть на почве ревности не включил.

Вполне заходил, только вот:

Часто, засыпая в объятиях Ретта при свете луны, струившемся на постель, она думала о том, как прекрасна была бы жизнь, если бы это руки Эшли обнимали ее, если бы это Эшли прятал лицо в ее черные волосы, обматывал ими себе шею.

То есть дайте все то же самое, только с другим мужиком, плиз.  Плюс Ретт в их медовый месяц обычно сдерживал себя даже в самые интимные моменты (чем щекотал любопытство Скарлетт), а когда резьбу сорвало, оказалось, что и Скарлетт любит погорячее и погрубее, чтобы все лишние мысли и лишних мужиков у нее из головы вытрахали.

Анон

Re: Унесённые ветром

Попалась статейка:
https://www.livelib.ru/articles/post/95 … ta-batlera

Анон

Re: Унесённые ветром

Я считаю, Скарлетт так любила Эшли именно потому, что он был недоступен.

Скарлетт достигаторша, ей нужно было внимание всех мужиков в округе, титул первой красавицы, Эшли сверху и прыжки Ретта через обруч. Просто либидо у нее средненькое и есть более интересные вещи чем секс.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я считаю, Скарлетт так любила Эшли именно потому, что он был недоступен.

Скарлетт достигаторша, ей нужно было внимание всех мужиков в округе, титул первой красавицы, Эшли сверху и прыжки Ретта через обруч. Просто либидо у нее средненькое и есть более интересные вещи чем секс.

За сексом в то время неминуемо следовали беременности, роды и дети, это охуенно снижает либидо 

Анон

Re: Унесённые ветром

Я считаю, Скарлетт так любила Эшли именно потому, что он был недоступен. Подсознательно она боялась принять свою ориентацию, поэтому лгала себе, что вот, она бы с Эшли ух, если бы только не... а когда Эшли стал доступен, Скарлетт резко его разлюбила и нашла себе другой объект для вздохов и "у нас с ним по объективным причинам каменный цветок не выходит, но вот если бы этих причин не было, то я бы ух!.."

Пожалей сову, анон)
Скарлетт все это время любила не Эшли, а какой-то свой образ идеального мужчины, которым она подменяла Эшли. Пока мечта оставалась недоступной мечтой, это работало, а заполучив настоящего Эшли Скарлетт была вынуждена увидеть, что это совсем не то, что она себе нафантазировала.

Кроме того, Скарлетт резко осознала глубину своих чувств к Мелани, когда Мелани умерла.

Опять же - она много лет по привычке презирала ее и видела в ней соперницу и врага, который мешает ей получить вожделенного Эшли, а когда Мелани соперницей и препятствием на пути к Эшли быть перестала - Скарлетт увидела в ней человека.

А Мелани была влюблена в Скарлетт еще до того самого пикника, конечно. И так активно заступалась за Скарлетт еще и поэтому (и так и не узнала, что счастье было возможно  ).

Анон, ну восхищаться можно и платонически. А у Мелани немало причин быть благодарной Скарлетт.

Вообще мне кажется, что проблема Скарлетт в том, что она хотела несбыточного. Примерно как некоторые мужчины желают развратную девственницу, так и Скарлетт хотела себе сильного волевого мужика, но чтобы он потакал всем ее хотелкам.

Анон

Re: Унесённые ветром

так и Скарлетт хотела себе сильного волевого мужика, но чтобы он потакал всем ее хотелкам

Она его получила, но ей это не понравилось

Анон

Re: Унесённые ветром

Он был не волевой. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Да и поткал больше издевательски, чем искренне.
Скарлетт надо искать на Севере или среди европейцев, если ей вообще нужны отношения. С южанами каши не сваришь.

Анон

Re: Унесённые ветром

Внезапно увидел актрису в костюмной роли и подумал про кастинг на Мелани:

▼Скрытый текст⬍

Правда, сейчас она старовата уже, ей 43.

Анон

Re: Унесённые ветром

Аноны, а есть реки на фем фички? 

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт так любила Эшли именно потому, что он был недоступен

Скарлетт так любила всё недоступное, потому что привет, мама Эллин. Прекрасная, идеальная, совершенная и далёкая.
Что в нас в детстве заложили, то мы и несём.

Анон

Re: Унесённые ветром

не совсем понимаю, почему про аборты Скарлетт знает, а про ППА - нет

вспоминается, что в газетах первые полосы традиционно отводились под объявления в том числе и "об абортивных средствах". может, поэтому?

Анон

Re: Унесённые ветром

Для меня скорее вопрос, почему Ретт о ППА не знает! У него знакомая от аборта умерла, уж после этого мог бы научиться снизить опасность ебли.

Отредактировано (2023-08-29 19:22:44)

Анон

Re: Унесённые ветром

Для меня скорее вопрос, почему Ретт о ППА не знает! У него знакомая от аборта умерла, уж после этого мог бы научиться снизить опасность ебли.

Мог знать, но не считать это нужным. Он любил играть в папку года, да и рожать не ему.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но когда Скарлетт его выставила из спальни под предлогом нежелания детей, мог хотя бы сообщить, что вообще рожать необязательно.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но когда Скарлетт его выставила из спальни под предлогом нежелания детей, мог хотя бы сообщить, что вообще рожать необязательно.

Ну, Рэтт не совсем дурак и понимал, почему она выставила его на самом деле. От Эшли ППА не поможет))

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, Рэтт не совсем дурак и понимал, почему она выставила его на самом деле. От Эшли ППА не поможет))

Да, и он там это прямо и озвучил. Короче, разобиделся он на то, что Скарлетт там возжелала хранить физическую верность своему типа-возлюбленному))

Анон

Re: Унесённые ветром

Короче, разобиделся он на то, что Скарлетт там возжелала хранить физическую верность своему типа-возлюбленному))

А должен был обрадоваться?

Анон

Re: Унесённые ветром

Я, кстати, не совсем понимаю, почему про аборты Скарлетт знает, а про ППА - нет, раз у неё секс - обязательно роды (понятно, что ППА хуёвый способ предохранения, но все же и не аборт. Ну и всякие лимонные дольки ещё были в моде...)

Не думаю, что в те времена женщины имели голос в постели и могли попросить мужа хоть о чем - вытаскивать пораньше, прелюдию подольше или, там, с сосками поиграть. Потому что возникал вопрос - а откуда ты это знаешь, дорогая? Кто тебя научил? Клеймо гулящей распутницы - штука, опасная для жизни.

Про ППА можно и догадаться, имея лишь собственный опыт. Не говоря уж о том, что в Библии упоминается "семя" не в сельскохозяйственном смысле.))
Другое дело, что по той же Библии это - грех Онана (излитие семени на землю).