Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну нет, оба два хуже

В сравнении с тем что давали Арми наверное получше, если как следует загримировать и все остальное.

Я вот кстати недавно читал что золушку играла 37-летняя девушка, и чтобы она играла ее тщательно гримировали и ставили в максимально выгодные ракурсы. И в общем когда смотришь сказку ей конечно не шышнадцать, но 20 можно дать.
Вот и чего нельзя было так с этим актером сделать. Так-то по структуре лица он неплох. Но там по-моему даже не старались его хотя бы чутка омолодить.

Анон

Re: Унесённые ветром

золушку играла 37-летняя девушка

Если ты про Янину Жеймо, ей вроде 39 было. Ну и Вивьен Ли, к слову, тоже не шышнадцать исполнилось, когда ее на роль утвердили.

Анон

Re: Унесённые ветром

ШАЛАМЕ - ЧАРЛЬЗ. И никак иначе.

А я хочу на Эшли молодого Хиддлстона.

+1

Анон

Re: Унесённые ветром

Но там по-моему даже не старались его хотя бы чутка омолодить.

Говорили, что изначально было неплохо, но фильм снимали в текниколоре, а потом вроде еще подкрашивали, что актера не украсило.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну и Вивьен Ли, к слову, тоже не шышнадцать исполнилось, когда ее на роль утвердили.

25 вроде или 26, но в фильме возраст ни разу не озвучили.
Но выглядит она как девушка на выданье, даже по тогдашним меркам, а не как "на пороге старой девы" 

Анон

Re: Унесённые ветром

На роль Скарлетт предлагаю турецкую актрису Ойкю Караель.

Анон

Re: Унесённые ветром

На роль Скарлетт предлагаю турецкую актрису Ойкю Караель.

Это же Дильруба из ВВ:Кёсем? Не, на моё вкус слишком хороша для Скарлетт. У неё типаж кого угодно, но не кокетки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Мне в роли Скарлетт из условно современных актрис упорно видится молодая Ева Грин... А из тех, кто был чуть раньше - Шерилин Фенн времен Твин Пикса (у неё вдобавок как раз есть и ирландские, и французские корни)

Отредактировано (2023-08-24 10:52:48)

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну и Вивьен Ли, к слову, тоже не шышнадцать исполнилось, когда ее на роль утвердили.

25 вроде или 26, но в фильме возраст ни разу не озвучили.
Но выглядит она как девушка на выданье, даже по тогдашним меркам, а не как "на пороге старой девы" 

Индию Уилкс вроде окончательно стали называть старой девой в 27-28 лет.

▼офтоп⬍

на самом деле это заблуждение, что в 18-19 веке все выходили замуж до 20, 22 максимум.
Какой-то пользователь жж делал большую статистику по возрасту вступлений в брак разных принцесс-герцогинь Европы от 16 века и до конца 19 (или даже начала 20).
Так вот, там видно, что не в одно десятилетие невест 27- 30 лет (и даже немного больше - до 33-34) среди аристократии было 20 и даже больше % (практически до 30), а не 2-3 как можно подумать.
И даже в 16-18 веке такой возраст для брака не был прям редкостью.
Что интересно - протестантские невесты более поздние чем католички (среди протестанток практически нет 14-17-летних замужних), практически все невесты старше 26 лет - протестантки (немки, скандинавки, англичанки вроде).
Но там, емнип, средний возраст в целом был от 20 до почти 25 (если всех-всех взять)

Анон

Re: Унесённые ветром

Но там, емнип, средний возраст в целом был от 20 до почти 25 (если всех-всех взять)

Это Европа. На американском юге действительно были распространены ранние браки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Шерилин Фенн времен Твин Пикса (у неё вдобавок как раз есть и ирландские, и французские корни)

+1
Тоже хотела её написать. По-моему, ещё Шеннен Доэрти подошла бы на роль Скарлетт (она даже играла Маргарет Митчелл).

Анон

Re: Унесённые ветром

офтоп

▼Скрытый текст⬍

Так то Европа и аристократия, а то Юг США, где можно было вступать в брак с 14, если я не путаю. Во сколько Эллин замуж вышла? Так что, в двадцать вполне старая дева  

Анон

Re: Унесённые ветром

Эллин замуж вышла

Емнип, Скарлетт она родила в 16, а замуж вышла в 15

Анон

Re: Унесённые ветром

Всё ещё за Люка Эванса на роль Ретта! 

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Унесённые ветром

Всё ещё за Люка Эванса на роль Ретта! 

▼Скрытый текст⬍

В точку!

Анон

Re: Унесённые ветром

Блин, написал между фото 

Анон

Re: Унесённые ветром

Эллин замуж вышла

Емнип, Скарлетт она родила в 16, а замуж вышла в 15

Мать Скарлетт стала бабушкой в 33 года где-то. В возрасте, в котором сейчас многие первенца рожают.
Да и вообще нам в 21 веке (мне лично да) подумать, что женщина родила троих детей, троих потеряла, руководит хозяйством, оказывает медицинскую помощь, пользуется авторитетом как мать семейства и матрона - но при этом ей 32 года 

Анон

Re: Унесённые ветром

Мать Скарлетт стала бабушкой в 33 года где-то. В возрасте, в котором сейчас многие первенца рожают.

Хех, помню, как меня в свое время впечатлила фраза:

Эллин О’Хара исполнилось тридцать два года, она уже была матерью шестерых детей, из коих схоронила троих, и по существовавшим в те времена понятиям считалась женщиной среднего возраста.

А с другой стороны, в литературном салоне недавно вспоминали Пушкиных, так у Натальи Николаевны в 23 года уже было четверо детей, а ее старшая сестра считалась безнадежной старой девой в 27...

Анон

Re: Унесённые ветром

остальное.

Я вот кстати недавно читал что золушку играла 37-летняя девушка, и чтобы она играла ее тщательно гримировали и ставили в максимально выгодные ракурсы. И в общем когда смотришь сказку ей конечно не шышнадцать, но 20 можно дать.

Э... нет. Она даже на 25 близко не тянула, анон всегда недоумевал, почему не нашли актрису помоложе и почему все так восхищаются ее "юным видом", когда возраст там очень заметен.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да ничего страшного, Александра Гончарова вон впервые вышла замуж в 40+ за вдовца-ровесника и была очень счастлива в браке.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да ничего страшного, Александра Гончарова вон впервые вышла замуж в 40+ за вдовца-ровесника и была очень счастлива в браке.

Местные тетьсраки ее наверное очень асуждали

Анон

Re: Унесённые ветром

Но там, емнип, средний возраст в целом был от 20 до почти 25 (если всех-всех взять)

Это Европа. На американском юге действительно были распространены ранние браки.

Ну такое.
Салли Уорд, образец southern belle - первый раз вышла замуж в 22 года
Хетти Кэри, тоже красавица - первый брак в 29. Обручилась в 26 и никаких вопросов, а чего её такую красивую раньше-то никто не взял как будто и не возникло.
её кузина Констанс с которой они флаг Конфедерации вышивали - первый брак в 24

▼Скрытый текст⬍

жёны Джефферсона Дэвиса - первой 21 год, второй 19. Его мать вышла замуж в 22/23.
жена Роберта Ли - 22 года
жена Эмброуза Хилла - 25 лет, уже вдова, первый раз вышла за кузена в 21
жёны Каменной стены Джексена - первой 28, второй 26. Сестра первой, поэтесса, вышла замуж в 37

Разумеется, надо поискать нормальные исследования. Но чот я тоже склоняюсь, что вот это – в 15 срочно взамуж, иначе в 20 ты уже старая дева – скорее преувеличение и стереотип, поддержанный художественной литературой.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну такое.
Салли Уорд, образец southern belle - первый раз вышла замуж в 22 года
Хетти Кэри, тоже красавица - первый брак в 29. Обручилась в 26 и никаких вопросов, а чего её такую красивую раньше-то никто не взял как будто и не возникло.
её кузина Констанс с которой они флаг Конфедерации вышивали - первый брак в 24

▲
Hidden text
⬍
жёны Джефферсона Дэвиса - первой 21 год, второй 19. Его мать вышла замуж в 22/23.
жена Роберта Ли - 22 года
жена Эмброуза Хилла - 25 лет, уже вдова, первый раз вышла за кузена в 21
жёны Каменной стены Джексена - первой 28, второй 26. Сестра первой, поэтесса, вышла замуж в 37

Утащил, интересно

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну такое.

Там где О'Хара живут считай деревня, провинция провинции.

Анон

Re: Унесённые ветром

Разумеется, надо поискать нормальные исследования. Но чот я тоже склоняюсь, что вот это – в 15 срочно взамуж, иначе в 20 ты уже старая дева – скорее преувеличение и стереотип, поддержанный художественной литературой.

Ну Скарлетт думала, что было бы хорошо не выходить за Чарльза, а дальше танцевать/флиртовать/хохотать, но через несколько лет она бы превратилась в старую деву  .
Индия, емнип, не сильно старше Скарлетт.
Да и еще был момент, когда 16-летки во время войны искали женихов, а Скарлетт наблюдала и отмечала, что хоть она и одета получше, но ей уже 19 и она младше не станет  . Но, кмк, это больше к тому, что она вдова с ребенком, если бы не вышла за Чарльза, а оставалась незамужней, то все равно и на такую "староватую" девицу пускали бы слюни побольше чем на 16-летних девочек  .