Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но если ты растолстеешь, как кубинская матрона, то я с тобой разведусь.

Это шутка была

Анон

Re: Унесённые ветром

И лесопилками занимайся сколько хочешь

То-то он обманом вынудил Скарлетт их продать

Анон

Re: Унесённые ветром

Но если ты растолстеешь, как кубинская матрона, то я с тобой разведусь.

Это шутка была

У него все разговоры такие, ни слова без подъеба  и что эта Скарлетт не прониклась.

Анон

Re: Унесённые ветром

В состоянии, понимает и воспринимает. Если это ей надо.

Ага, ага. То-то она была не в состоянии осознать, что ей Эшли говорит, даже когда очень старалась. То-то она не в состоянии осознать, что ей бабуля Фонтейн говорит, хотя тоже слушала и пыталась вникать.
Нет, Скарлетт реально не догоняет, и мы это видим через всю историю. Она и себя-то понимает сильно через раз, другие люди - это вообще что-то за пределами её разума. Максимум, на что она способна - вызубрить набор правил "как должно быть" и прикладывать их ко всем подряд как придётся без вникания в суть.

Это шутка была

Лол, только Скарлетт про это сказать забыли.
И вот лично я б вообще не восприняла такое высказывание как шутку, с чего вообще считать, что это шутка.

Отредактировано (2023-08-21 18:43:18)

Анон

Re: Унесённые ветром

Вам не кажется, что Эллин и Мелани похожи?

Анон

Re: Унесённые ветром

Нет, неженственность отдельно, у то что управляющий их голодом морил отдельно. Он их избивал и не кормил, она это видела, даже приказала принести еду из кладовой, но позволила ему воровать и наживаться на их еде, так как он пригрозил уволиться, если она продолжить лезть в его дела. Для успокоения совести предложил ей вычесть у него из жалования десять долларов. Она вычла двадцать.

...и для большинства мужчин в те времена это было бы вполне простительным моментом, к каторжникам тогда в обществе относились примерно как к животным, хуже чем к неграм. Мужика-южанина, который плюет на здоровье каторжников чтобы обеспечить свою семью, общественность простила бы, тем более в такие времена. Там все вертелись как могли, и далеко не все кристально честно, включая горожан из почтеннейших семей.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вам не кажется, что Эллин и Мелани похожи?

Так Скарлетт в романе так прямо и думает. Правда не скажу в каком месте. Кажется во втором томе.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вам не кажется, что Эллин и Мелани похожи?

Ну, автор делает на это большой упор, но мне кажется, не особо, разве что типажом слегка. Но Мелани все-таки человечнее, Эллин как ударилась в юности в отмораживание ушей назло бабушке, так и не оттаяла.

Анон

Re: Унесённые ветром

Эллин и Мелани похожи

Ну Мелани вряд ли убивалась бы по беспутному кузену, если б таковой был в наличии.

Анон

Re: Унесённые ветром

не в состоянии осознать, что ей Эшли говорит

На гормонах - нет. Подуспокоившись с возрастом как оказалось очень даже да. Но отрефлексировать это не смогла, потому что сучка Индия заварила кашу.

бабуля Фонтейн говорит

Бабуля Фонтейн упала в философию, очень, блин вовремя. Первый раз когда Скарлетт очень хотелось жрать, второй - когда умер любимый отец и надо было разгребать семейный скандал. Тут не до философии.

Анон

Re: Унесённые ветром

далеко не все кристально честно, включая горожан из почтеннейших семей

Кажется Бонеллы поднялись на том, что продавали неграм жидкость для выпрямления волос, распуская слухи, что курчавым запретят голосовать.
Мэрривезеры начали бизнес продавая пироги испеченные из награбленной муки.
Столпы общества!

Анон

Re: Унесённые ветром

Меня вообще этот инцест напрягает.
Правильно Беатрис Тарлтон говорила

Анон

Re: Унесённые ветром

Кто шипперил Скарлетт и Мелани  ?

я тогда ещё не знал понятия шипперства, но думал, что на нафиг девчонкам сдался этот тряпчатый Эшли, им вдвоём намного лучше было бы

Анон

Re: Унесённые ветром

...и для большинства мужчин в те времена это было бы вполне простительным моментом, к каторжникам тогда в обществе относились примерно как к животным, хуже чем к неграм.

То-то Фрэнк от самой идеи был в ужасе, Эшли был в ужасе, и большинство других мужчин из её круга в салуне про это высказывались однозначно. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Столпы общества

В лавке Фрэнка б/ушная мебель, скорее всего натащенная из опустевших домов Атланты.

Анон

Re: Унесённые ветром

Фрэнк от самой идеи был в ужасе, Эшли был в ужасе,

Люди, которые до недавнего времени жили за счёт труда рабов)
Они были в ужасе, что женщина этим будет заниматься. И да, эти два человека в принципе в ужасе от жизни.

Отредактировано (2023-08-21 19:09:32)

Анон

Re: Унесённые ветром

То-то Фрэнк от самой идеи был в ужасе, Эшли был в ужасе, и

Потому что это было дело Скарлетт.
Управляйся так какой-нибудь Джон или Билл, никто бы и слова не сказал.

Анон

Re: Унесённые ветром

То-то Фрэнк от самой идеи был в ужасе, Эшли был в ужасе

Это два редкостных моралиста.

и большинство других мужчин из её круга в салуне про это высказывались однозначно. 

Потому что этим занималась баба, да еще и была успешнее их самих   О чем и речь, делал бы то же самое свой парень Джо, старый приятель из хорошей местной семьи, на него бы глянули косо, но простили и поняли - мужику семью кормить надо.
Чо там, они даже неместного Ретта с паршивейшей репутаций простили, который спекулировал едой во времена блокады, выжидая пока продукты станут дороже одежды и украшений, и люди понесут за них последнее. Те, у кого есть что нести, у кого нет - ну се ля ви, кладбище большое. От него, на минутку, пострадали их жены, дети и родители, а не левые незнакомые каторжники.

Анон

Re: Унесённые ветром

Иии да, святой эмпатичный Ретт:
Да, теперь, когда я выбрался из силков, могу честно признаться, что виноват и поступил, как Каин. Я действительно убил негра. Он нагло вел себя с дамой - что оставалось делать южному джентльмену? И раз уж признаваться - так признаваться: я действительно пристрелил кавалериста-янки, обменявшись с ним несколькими фразами в баре. За мной эта мелочь не числится, так что, по всей вероятности, какого-нибудь бедного малого давно уже за это повесили.
То есть не при прямой угрозе своей безопасности, как Скарлетт с тем янки, а так, слово за слово. Но он мущина, ему можно.

Анон

Re: Унесённые ветром

Потому что этим занималась баба, да еще и была успешнее их самих О чем и речь, делал бы то же самое свой парень Джо, старый приятель из хорошей местной семьи, на него бы глянули косо, но простили и поняли - мужику семью кормить надо.

Специально для тебя цитата из книги:

Новая система подряжать на работу каторжников возникла вследствие того, что штат очень обеднел после войны. Не будучи в состоянии содержать каторжников, штат отдавал их внаем тем, кому требовались большие команды рабочих для строительства железных дорог, добычи скипидара и обработки древесины. И хотя Фрэнк и его тихие, богобоязненные друзья понимали необходимость этой системы, они все равно порицали ее. Многие из них отнюдь не были сторонниками рабства, но считали, что это нововведение куда хуже

Это не зависть у успешной бабе, как ты пытаешься выставить, это, оужос, религиозность и понимание, что так низзя. Да, двоемыслие с точки зрения рабства, но вот такие они были.

Анон

Re: Унесённые ветром

это, оужос, религиозность и понимание, что так низзя. Да, двоемыслие с точки зрения рабства, но вот такие они были.

Что характерно, пользоваться плодами труда и каторжников, и Скарлетт, этим богобоязненным ничего не мешало.

Анон

Re: Унесённые ветром

Фрэнк и его тихие, богобоязненные друзья

Не все мужское население Атланты, и даже не какой-то значимый процент.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она нычки из денег во время беременности Эллой делала,

А Фрэнк с Мамушкой стырили её деньги, кстати. Убила бы.
тому же, пока Скарлетт была нездорова, он и Мамушка тщательно обыскали весь дом, нашли спрятанные ею деньги, и Фрэнк положил их в банк на свое имя, так что теперь Скарлетт не могла нанять даже бричку.

Анон

Re: Унесённые ветром

Фрэнк и его тихие, богобоязненные друзья понимали необходимость этой системы, они все равно порицали ее

Очень показательная фразочка.
Фрэнк и его тихие богобоязненные друзья тихо разорялись и вымирали. Выживали и поднимались те, о ком эти тихие богобоязненные по углам неодобрительно шептались, зачастую живя на их подачки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Выживали и поднимались те, о ком эти тихие богобоязненные по углам неодобрительно шептались, зачастую живя на их подачки.

О, какая знакомая риторика. Кто не пошел в серьезный бизнес и не поднял бабла в девяностые — сплошь лохи, чоткие пацаны же поднялись!