Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но в целом они неплохо ладили.

Они ладили потому, что он относился к ней как к недалекой, ну собственно она ограниченная и есть, и еще машина для зарабатывания денег. Но она его не понимала, вот вообще, у нее обращение с мужчинами стандартное - флирт и влюбленность, а потом держать и не пущать, а остальное ей нафиг не нужно.

А она бы посчитала что он хуйней страдает, вместо того чтобы сделать что-то более полезное с ее т.з., ну там бал закатить или цветов надарить.

Или внимание ей уделить. Ну да, она бы его потом сожрала как остальных.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но в целом они неплохо ладили.

Они ладили потому, что он относился к ней как к недалекой, ну собственно она ограниченная и есть, и еще машина для зарабатывания денег.

Ну, сам Рэтт не то чтобы очень эмпатичный и духовно богатый. С поправкой на возраст, пол и опыт, они со Скарлетт на одном уровне.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, сам Рэтт не то чтобы очень эмпатичный и духовно богатый.

Кмк, он там эмпатичный ко всем, за исключением самой Скарлетт  он прекрасно понимает, что хочет Маммушка, как ведёт себя Эшли, как думает Мелани, чего не хватает сыну Скарлетт, как себя вести, чтобы понравиться  "старой Атланте".

Анон

Re: Унесённые ветром

Если бы она думала о вау какой Эшли умный и книжки читает умные, то там был бы другой расклад - восхищение тем, что ты не можешь сделать сам.

Да не, она как раз так думала и восхищалась, но считала, что способна заставить его бросить книжки и уделять внимание только ей одной.

Анон

Re: Унесённые ветром

Потому что так-то лично она ему ничего плохого не делала кроме того что была влюблена в Эшли. И не могла сделать, все карты были в его руках.

Мне кажется, его бесило сочетание тех качеств, которые ему были близки и привлекательны, с ее ограниченностью и нежеланием включать голову кроме как в поисках способов что-то получить. Сам Ретт в силу возраста или характера более гибок и способен оценивать ситуацию и подстраиваться под нее, а вот Скарлетт прет напролом всеми известными ей способами и стен замечать не желает.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кмк, он там эмпатичный ко всем

Это не эмпатия, анон.
Эмпатичен он по отношению к Мелани и Маммушке. Потому что те ему нравятся. Т.е. к их проблемам он относится с сочувствием.
А остальных - он понимает подоплеку их желаний, но глубоко не разделяет.
Т.е. к примеру я уверен, что Ретт разбирается в литературе не хуже Эшли, просто он почти наверняка любые описания душевных метаний считает слабохарактерностью.
Короче он в целом относится с пренебрежением к людям за редким исключением. Хотя почти наверняка большинство из жильцов Атланты неплохие люди, хоть и скованны условностями и правилами.

она его не понимала, вот вообще

Они разделяли общие увлечения 
Т.е. она не находила поведение Ретта - его мошенничество и прочее неджентельменство (когда это было не по отношению к ней, конечно) чем-то из ряда вон, ее это также забавляло, как и Ретта - непосредственность Скарлетт.
Проще говоря ей нравилась его лихость Хана Соло, и эту лихость она понимала и отчасти разделяла. Хотя конечно ебанутость не ради денег, а из любви к искусству ей было сложновастенько понять.

Анон

Re: Унесённые ветром

но считала, что способна заставить его бросить книжки

Если бы ее восхищало чтение книжек, она бы не задумывалась о том, чтобы Эшли бросил это занятие и изменился.
Ей нравилась утонченность Эшли, но она действительно не понимала, что сформировало это.

А так вот к примеру я могу для себя лично не желать разводить цветочки, и не понимать как у людей вообще хватает сил на такое, но искреннее считать что любой, кто устроил у себя в комнате сад, ахуенчик и молодец.
Если сюда вмешивается нахуй вообще эти цветы нужны, то это уже не восхищение.

Анон

Re: Унесённые ветром

он понимает подоплеку их желаний

Ровно настолько, чтобы при необходимости это использовать.

Анон

Re: Унесённые ветром

Имхо, Ретт нехило так лукавил и обманывал Скарлетт и себя своими "Да мы с вами одной крови рас-рас, давайте быть гадкими вместе", что потом отметила Мамушка своим "Мисс Скарлетт все вытерпит, а он никогда ничего не терпел". Потому и не люблю Ретта. Ты ровесник её матери, але, и кичишься способностью к рефлексии!

Анон

Re: Унесённые ветром

Имхо, Ретт нехило так лукавил и обманывал Скарлетт и себя своими "Да мы с вами одной крови рас-рас, давайте быть гадкими вместе", что потом отметила Мамушка своим "Мисс Скарлетт все вытерпит, а он никогда ничего не терпел". Потому и не люблю Ретта. Ты ровесник её матери, але, и кичишься способностью к рефлексии!

Плюс много. Рэтт – типичный великовозрастный мамкин ценник.

Анон

Re: Унесённые ветром

Имхо, Ретт нехило так лукавил и обманывал Скарлетт и себя своими "Да мы с вами одной крови рас-рас, давайте быть гадкими вместе", что потом отметила Мамушка своим "Мисс Скарлетт все вытерпит, а он никогда ничего не терпел". Потому и не люблю Ретта. Ты ровесник её матери, але, и кичишься способностью к рефлексии!

Мне кажется, Ретт безуспешно пытался найти в Скарлетт соулмейта - и да, обманывал и себя, и ее. То есть на первый взгляд - вот женщина, которой тоже скучны глупые условности и правила, кажется, ее лишь подтолкнуть надо, чтобы она решилась отбросить их открыто, и они смогут вдвоем плевать на общество. Но Скарлетт изначально совсем другая и с другими ценностями, и вместо сближения они лишь больше отдаляются.

Отредактировано (2023-08-21 13:22:11)

Анон

Re: Унесённые ветром

Ретт безуспешно пытался найти в Скарлетт соулмейта

Первые сорок лет в жизни мальчика самые трудные, да.

Анон

Re: Унесённые ветром

Они разделяли общие увлечения 

Ну да, но не совсем

Т.е. она не находила поведение Ретта - его мошенничество и прочее неджентельменство (когда это было не по отношению к ней, конечно) чем-то из ряда вон, ее это также забавляло, как и Ретта - непосредственность Скарлетт.

Она даже круче была, гнобила конкурентов не этичными методами, убивала людей на работе, продавала негодный товар когда могла.

Мне кажется, Ретт безуспешно пытался найти в Скарлетт соулмейта - и да, обманывал и себя, и ее.

Любить Скарлетт - как любить рептилоида, она очаровывает, но все равно все потом хреново закончится

"Да мы с вами одной крови рас-рас, давайте быть гадкими вместе",

Она его перегадила

потом отметила Мамушка своим "Мисс Скарлетт все вытерпит, а он никогда ничего не терпел"

Джентльмены Юга - существа нежные и тепетные, мне кажется Мамушка его тоже идеализирует, он все-таки отряхнул пыль Юга со своих сапог и ушел. И на счет не терпел она хватила, Ретту в Атланте было тесно и скучно, но он там жил потому, что Скарлетт нравилось в Атланте.
Если бы они больше друг друга понимали или совпали в фазе - то все бы у них было нормально, как у обычных людей, не счастье и взаимопонимание, но что-то близкое к  этому, а так - не совпали, он любил ее, она недостижимые цели и деньги.

Анон

Re: Унесённые ветром

То есть на первый взгляд - вот женщина, которой тоже скучны глупые условности и правила, кажется, ее лишь подтолкнуть надо, чтобы она решилась отбросить их открыто, и они смогут вдвоем плевать на общество.

Как плюет на общество Рэтт, наглядно показала ситуация с Бонни и светом  Языком чесать он может, а как только реальные последствия пошли, тут же прогнулся и жену-негодницу на откуп сракам дал, лишь бы его за своего считали)

Анон

Re: Унесённые ветром

Как плюет на общество Рэтт, наглядно показала ситуация с Бонни и светом   Языком чесать он может, а как только реальные последствия пошли, тут же прогнулся и жену-негодницу на откуп сракам дал, лишь бы его за своего считали)

Ради справедливости пока его действия отзывались только на нем, ему и было пофиг. А вот  когда появился ребёнок, который по умолчанию от него зависел, и на которого окружающие волей-неволей переносили бы отношение к отцу, он и принялся налаживать мосты, ребёнок-то не выбирал у каких родителей родиться,а как-то в этом обществе жить пришлось бы

Анон

Re: Унесённые ветром

Она даже круче была, гнобила конкурентов не этичными методами, убивала людей на работе, продавала негодный товар когда могла.

Она его перегадила

Просто детали проф.деятельности Скарлетт нам подробно показывают в кадре, а Реттовой - нет.

Любить Скарлетт - как любить рептилоида

Да обычная баба, не психопат даже, любить и заботиться умеет. Просто немного опередила свое время.

И на счет не терпел она хватила, Ретту в Атланте было тесно и скучно, но он там жил потому, что Скарлетт нравилось в Атланте.

Ну вот как-то так, да - Скарлетт терпела смерть родителей и любимой дочки, нищету, голод, брак с противным старым хрычом, а Ретт - слишком скучный для него город (хотя я, кстати, не помню, чтобы он хоть раз выражал желание куда-то перебраться).

Анон

Re: Унесённые ветром

Как плюет на общество Рэтт, наглядно показала ситуация с Бонни и светом   Языком чесать он может, а как только реальные последствия пошли, тут же прогнулся и жену-негодницу на откуп сракам дал, лишь бы его за своего считали)

Ради справедливости пока его действия отзывались только на нем, ему и было пофиг. А вот  когда появился ребёнок, который по умолчанию от него зависел, и на которого окружающие волей-неволей переносили бы отношение к отцу, он и принялся налаживать мосты, ребёнок-то не выбирал у каких родителей родиться,а как-то в этом обществе жить пришлось бы

Рэтту ничего не мешало играть в порядочного отца самостоятельно, а не за фоне и за счет Скарлетт, над репутацией которой сам же Рэтт во многом и поработал.

Анон

Re: Унесённые ветром

Рэтту ничего не мешало играть в порядочного отца самостоятельно, а не за фоне и за счет Скарлетт, над репутацией которой сам же Рэтт во многом и поработал.

Если честно, я не помню, чтобы прям за счёт неё, по большей части он вроде просто начал мило общаться с местными тётушками, спрашивать совета про ребёнка, всё такое. Надо посмотреть этот момент

Анон

Re: Унесённые ветром

Да обычная баба, не психопат даже, любить и заботиться умеет.

Только токсик и домашний тиран

Просто немного опередила свое время.

Да нет, обман клиентов, убийство работников и недобросовестная конкуренция и сейчас не одобряются

Скарлетт терпела смерть родителей и любимой дочки, нищету, голод, брак с противным старым хрычом

Это независящие от нее обстоятельства, ну кроме брака с хрычом, которого она обманом увела у собственной сестры.

а Ретт - слишком скучный для него город

У него-то дочка не умирала.

▼Скрытый текст⬍

хотя я, кстати, не помню, чтобы он хоть раз выражал желание куда-то перебраться

Ну тебе явно больше нравится Скарлетт, поэтому ты и не заметил.

Анон

Re: Унесённые ветром

Если честно, я не помню, чтобы прям за счёт неё

Он активно представлял Скарлетт в плохом свете, спрашивал советов по воспитанию ребёнка, потому что "Скарлетт, ну вы понимаете..." - и глазки печально в пол, а атлантские тёть Сраки и рады стараться, бедный мужчина вынужден заботиться о ребёнке при такой-то матери-сучке. Мудак Ретт, самый настоящий.

Анон

Re: Унесённые ветром

Мамушка прямо сказала тогда, что лучше под дождём кататься, чем быть в доме, где полно всякой швали, а Ретт трагически промолчал.
Всякой швали, с которой он Скарлетт и знакомил
А ещё он отлично знал, что женится на женщине с Эшли в голове, к чему были все эти вопли про душонку Скарлетт?

Анон

Re: Унесённые ветром

нет, обман клиентов, убийство работников и недобросовестная конкуренция и сейчас не одобряются

Контрабанда и драки в салунах тоже, и что?

Анон

Re: Унесённые ветром

Если честно, я не помню, чтобы прям за счёт неё

Он активно представлял Скарлетт в плохом свете, спрашивал советов по воспитанию ребёнка, потому что "Скарлетт, ну вы понимаете..." - и глазки печально в пол, а атлантские тёть Сраки и рады стараться, бедный мужчина вынужден заботиться о ребёнке при такой-то матери-сучке. Мудак Ретт, самый настоящий.

Именно. Как прижало, сразу встал в позу бедного заабьюженого отца-молодца.

Анон

Re: Унесённые ветром

него-то дочка не умирала.

Из-за его же потакания желаниям?

Анон

Re: Унесённые ветром

Всякой швали, с которой он Скарлетт и знакомил

Она сама без проблем с ними знакомилась.

А ещё он отлично знал, что женится на женщине с Эшли в голове, к чему были все эти вопли про душонку Скарлетт?

Так он не сколько из-за Эшли, сколько по совокупности