Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

не вина Скарлетт (или одной Скарлетт), что они в итоге разошлись

Анон считает, что это не вина, а везение Скарлетт. Без мозгоебли от Рэтта она и правда быстро восстановится, она очень живучая.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну т.е. раз уж он нихуя.ничем.не.знаят (хотя он собрался вотпрямщас идти воевать), то он обязан был пиздовать со Скарлетт до Тары? Вот поэтому он обмудок - что не поставил Скарлетт выше своих интересов? Я так-то напоминаю, что Ретт - не хороший человек и не джентльмен, и на эти лавры он никогда не претендовал.
Да ну вас, аноны. Вы тут совсем ударились в демонизацию Ретта, и теперь любой его поступок рассматриваете только с т.з. его финального объяснения со Скарлетт.

Конкретно тут слишком серьезная ситуация была. Это примерно как согласиться оперировать пациента и бросить с разрезанным животом. И никакой необходимости бросать Скарлетт вотпрямщас не было, успел бы и ее отвезти в более безопасное место, и повоевать после этого.
Возможно, кажется, что мы тут демонизируем Ретта, на контрасте с тем, как многие читатели его идеализируют и представляют надежным и любящим. Он неоднозначный герой, но бросить между двух армий женщин с детьми точно мудачество.

Анон

Re: Унесённые ветром

Мне почему-то кажется, что если бы во время их отступления Ретт бы как-нибудь покалечился, Скарлетт бы взвалила его на повозку а сама вела бы лошадь под уздцы до самой Тары, а не бросила бы его подыхать на дороге, надеясь, что все как-то образуется.

Анон

Re: Унесённые ветром

люди этого мира с радостью забьют на себя и/или рискнут своей жизнью ради объекта своих мечтаний. Но я в это не верю.

Ради тех кого любят - еще как рискуют.
И да, вероятно даже потом получаются благодарность и разные ништячки в виде пула доверия.
Ретт просто все проебал, потмоу что на самом деле его интересы лежали в другой плоскости. Не получить любовь и доверие Скарлетт, а просто играть с нею как кошка с мышкой.
Его не винят в том, что он оставил Скарлетт. А просто говорят что не любил он ее никогда, был неоправданно жесток и вообще вел себя типично "не твоя вот ты и бесишься".
Она не была его никогда, вот он и бесился. Вот и вся его любовь и ничего там больше не было. Если бы Скарлетт вдруг реально в него бы влюбилась ее ждала бы участь куда хуже, чем если бы Ретт продемонстрировал свои участия и благожелательность по отношению к ней.
Он бы измывался над ней и кидал бы ее еще хлеще, чем до этого.
Боюсь, кнут там был занесен и использовался при каждом удобном случае не над той упрямой башкой.

Анон

Re: Унесённые ветром

не вина Скарлетт (или одной Скарлетт), что они в итоге разошлись

Анон считает, что это не вина, а везение Скарлетт. Без мозгоебли от Рэтта она и правда быстро восстановится, она очень живучая.

Да. Анон радовался, что в книге относительный ХЭ, а потом почитал отзывы и был очень удивлен)

Анон

Re: Унесённые ветром

Да. Анон радовался, что в книге относительный ХЭ

Я бы так не сказал.

Она продала лесопилки - у нее осталась из личного лавка, что там оставил бы ей Ретт при разводе без фанфика - я хз.
Она изгой в своем городе и нерукопожатая.
Из личных друзей у нее остался только Эшли, который сам довольно потерян в этот момент, и по многим причинам им лучше не быть вместе.
Возможно, она могла бы вернуться в Тару и наладить жизнь там со своими бывшими соседями, которые хоть и не любили ее, но вряд ли она подверглась бы такому негативу с их стороны.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я бы так не сказал.

Она из-за страха голода все проебала

Анон

Re: Унесённые ветром

а "я люблю вас, потому что мы оба низкие себялюбцы".

Неа, я люблю тебя, но ты низкий себялюбец, поэтому близко подходить не буду. Да и не нужна ему была жена в то время. Ему и потом жена была нужна не очень. Он авантюрист, а тихий домашний муж и прицелом на поместье и дитачек.

Анон

Re: Унесённые ветром

наживался на общей трагедии

Вот в этом Ретт похож на Фрэнка Кеннеди, который по дороге домой нахапал чужого добра и лавку открыл. Но масштаб помельче, и хотя бы совесть мучила.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она продала лесопилки - у нее осталась из личного лавка, что там оставил бы ей Ретт при разводе без фанфика - я хз.
Она изгой в своем городе и нерукопожатая.

С учетом того, что Ретт собрался именно разводиться, а не разъехаться, он напоследок поднес Скарлетт говна на лопате. Разведенная женщина это большой скандал и репутация в клочки.

Анон

Re: Унесённые ветром

Нет, конечно, он подозревает, что она могла его не простить, — но даже не напрягается от этой мысли и неожиданного визита. Более того, охотно проглатывает сказочку, как она живет хорошо и беспечно, когда своими глазами видит разоренный нищий край.

– Ради того, чтобы вновь увидеть вас и услышать от вас эти слова, ей-богу, стоило оказаться в тюрьме. Я просто ушам своим не поверил, когда мне сказали, кто ко мне пришел: думал, вы никогда не простите мне мой патриотический порыв той ночью на дороге у Раф-энд-Реди. Но этот визит… могу я расценивать его как прощение?
Стоило Скарлетт вспомнить о той ночи, как даже сейчас, хотя уже столько времени прошло, в ней мгновенно закипел гнев, но она подавила его и тряхнула головой, чтобы заиграли серьги.
– Нет, я не простила вас, – ответила она, недовольно надув губки.
– Еще одна разбитая надежда. И это после того, как я пожертвовал собой ради своей родины, сражался босой в снегах у Франклина, а в награду за свои труды подхватил самую злостную дизентерию!

Скарлетт, вы выглядите просто восхитительно! Слава богу, вы не в обносках и не в трауре! Меня уже тошнит от одного вида женщин в старом тряпье и вечно в черном. А вы выглядите, будто только что с Рю-де-ля-Пэ. Повернитесь, моя дорогая, дайте мне на вас полюбоваться.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ой, не могу. Купил кольцо именно такое какое она сама заказала - проклятый абьюзер

Нет, он купил не то которое она заказала, а то, которое ей будет стыдно носить. Она не заказывала кольца, которое будет стыдно носить. Это типично абьюзерский прием, сделать почти как просили, но так, чтоб нельзя было пользоваться, и делать вид, что сама просила, вот и носи. Это ещё один повод сделать хуйню  с сарказмом там, где можно было на те же деньги доставить радость и получить в ответ благодарность. И дело не в том, что он просто не угадал, как бывает с непрошаренными мужчинами, он хорошо разбирался в моде.

Анон

Re: Унесённые ветром

Возможно, кажется, что мы тут демонизируем Ретта, на контрасте с тем, как многие читатели его идеализируют и представляют надежным и любящим. Он неоднозначный герой, но бросить между двух армий женщин с детьми точно мудачество.

Мне правда так кажется. Со Скарлетт работает в обратную сторону, хотя у нас даже ПОВ её есть - но её аноны всё равно её упорно обеляют/идеализируют на каждом шагу. Даже там, где это вообще не к месту.
Ладно, я таки с этой темой завяжу, но остаюсь при своём мнении. То, что Ретт украл лошадь с повозкой и вывез Скарлетт из города - это хороший поступок. Лучше пусть люди в этом мире делают маленькое добро, чем никакого.

Отредактировано (2022-06-15 16:01:00)

Анон

Re: Унесённые ветром

Она продала лесопилки - у нее осталась из личного лавка, что там оставил бы ей Ретт при разводе без фанфика - я хз.
Она изгой в своем городе и нерукопожатая.

С учетом того, что Ретт собрался именно разводиться, а не разъехаться, он напоследок поднес Скарлетт говна на лопате. Разведенная женщина это большой скандал и репутация в клочки.

Вот и вся любовь Ретта

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот и вся любовь Ретта

Так все кончается. У них кончилось даже раньше смерти Бонни . Но вообще, эти упреки, что Ретт недостаточно носил Скарлетт в зубах забавные. (А кольцо именно такое как она хотела, просто хотеть и хотеть, а потом получить, не одно и тоже. Эшли Скарлетт тоже хотела, но он ей был не нужен.)

Анон

Re: Унесённые ветром

Так все кончается. У них кончилось даже раньше смерти Бонни  . Но вообще, эти упреки, что Ретт недостаточно носил Скарлетт в зубах забавные.

Так хорошо скрывал свою любовь, что не удивительно что она кончилась. Вот всё делал чтобы даже не казалось, что он ее любит.

Эшли Скарлетт тоже хотела, но он ей был не нужен.

Только Скарлетт для Эшли много чего сделала и, даже учитывая что он ей уже не нужен, будет продолжать делать. А Ретт разрушал репутацию Скарлетт и хочет разрушить её до конца.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот всё делал чтобы даже не казалось, что он ее любит.

Не хотел в обруч

А Ретт разрушал репутацию Скарлетт и хочет разрушить её до конца.

Он хочет просто уйти.

Только Скарлетт для Эшли много чего сделала и, даже учитывая что он ей уже не нужен, будет продолжать делать.

Ай, негодяй, никогда ничего не делал, а потом и вовсе решил свалить, редиска! Еще и разлюбил такую прекрасную За ХЭ и всепобеждающей любовью в другой роман.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не хотел в обруч

А хотел, чтобы в обруч прыгала она?
Я не издеваюсь, я искренне не представляю, как выглядела бы их счастливая семейная жизнь в представлении Ретта.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не хотел в обруч

Мужику сколько на конец романа, под полтос? Какой же нелепый чмошник, я не могу. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Он хочет просто уйти.

По классике уйти и подгадить напоследок. Не забывай, что развод в 19 веке не то, что в 21-ом. Да реалии такие, что приходилось оглядываться на общество.
Думаю, будь продолжение, было бы интересно прочесть подробности бракоразводного процесса и что Ретт оставил бы Скарлетт. Ее желание его вернуть быстро бы улетучилось.

Анон

Re: Унесённые ветром

Не хотел в обруч

Мужику сколько на конец романа, под полтос? Какой же нелепый чмошник, я не могу. 

Согласна, Ретт под конец романа откровенно жалкое впечатление производит.

Анон

Re: Унесённые ветром

Думаю, будь продолжение, было бы интересно прочесть подробности бракоразводного процесса и что Ретт оставил бы Скарлетт. Ее желание его вернуть быстро бы улетучилось.

Да, было бы интересно прочитать настоящее авторское продолжение, а не фанфик "ебитес с нихуя, ребёнок с одного ПА, ижилионидолгоисчастливо".

Анон

Re: Унесённые ветром

А хотел, чтобы в обруч прыгала она?

В смысле? Он же всегда делал что она хотела.

Я не издеваюсь, я искренне не представляю, как выглядела бы их счастливая семейная жизнь в представлении Ретта.

Так он тоже думает что знает чего хочет, а не того что хочет на самом деле

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, было бы интересно прочитать настоящее авторское продолжение

Скорее всего Митчелл Ретта просто "убила бы". Ретт напивается в дрызг, влезает в драку, получает ножом под ребро или пулю и Скарлетт опять вдова, готовая к новым приключениям. 

Анон

Re: Унесённые ветром

По классике уйти и подгадить напоследок. Не забывай, что развод в 19 веке не то, что в 21-ом. Да реалии такие, что приходилось оглядываться на общество.

А ему уже все равно, обрубил концы, сжег мосты. Я не думаю, что у него там тоже будет долго и счастливо, скорее он будет бегать от себя пока не сопьется или не умрет как-то иначе.