Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

И что? Она это знала? Да и потом мистер Линкольн далеко, а позор вот он рядом.

Анон, я в целом о ситуации. Это всегда иронично, по сути мы так же сейчас слушаем новости, раздраженно хмыкаем и возвращаемся к своим делам, а кто знает, какая из этих новостей будет вехой в истории.

Меня больше умиляет не реакция Скарлетт, которой 16 и какой с нее спрос тогда. Меня поражают эти южные джентельмены со своим война началась, ура, ура! И как они все реагировали на попытку Ретта вправить им мозги. Вот где офигеть! А уж как актуально лучше не будем.
Скарлетт похоже единственная кто хоть на пару минут задумался, а ведь действительно ни одного военного завода.
Какие же они там все в сущности дети.

Анон

Re: Унесённые ветром

я одного не понимаю, а о чем Стюарт с Индией разговаривал? Эшли со Скарлетт? Да кто бы то ни было со Скарлетт?

Я так понимаю, в первом случае Индия говорила, а Стюарт слушал и узнавал много нового. В случае с Эшли и Скарлетт было наоборот. А в остальном - быт, общие сплетни, мужчины говорят о политике, Скарлетт делает вид, что ей это интересно и к месту вставляет цитату из Эшли

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, поразительно, насколько в фильме все красотки, что Индия, что Мелани.

Фоточка актрисы, играющей Индию. Если игнорировать то как она физию кривит по роли, то действительно красивая.

▼Скрытый текст⬍

Я бы еще брови поправил.

Отредактировано (2022-06-04 01:11:50)

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт похоже единственная кто хоть на пару минут задумался, а ведь действительно ни одного военного завода. Какие же они там все в сущности дети.

Да нет, почему. Просто те, кто думает иначе, грустно go down with this ship. Например, сцена, где дядюшка Генри сообщает о смерти Джона Уилкса:

— Нет, он не должен был умереть! И совсем не должен был идти на войну! Он должен был жить, и растить внука, и мирно умереть в своей постели! Господи, зачем он пошел на фронт! Он не считал, что Юг должен отделиться, и ненавидел войну, и…
— Многие из нас мыслят совершенно так же, но что из этого? — Дядюшка Генри сердито высморкался. — Думаешь, мне, в моем возрасте, доставляет большое удовольствие подставлять лоб под пули? Но в нашем положении у джентльмена нет выбора.

Или тот же Эшли, который в письме Мелани вообще высказывается с несвойственной ему резкостью:

Нам следовало бы прислушиваться к таким циникам, как Батлер, которые знают, что говорят, а не к восторженным болтунам, которые только говорят, а дела не знают. Он, в сущности, сказал, что Югу нечем воевать, кроме хлопка и спеси. Хлопок наш стал бесполезен, и осталось у нас только то, что он назвал спесью, а я бы назвал беспримерной отвагой, так что мужчины после войны даже шутят, что стоило бы запустить на передовую их тещ — и уж те бы разбили янки в два счета.

Но, как говорится, назвался южным джентльменом — полезай в кузов.   Особенно когда все дамы и большая часть молодежи в патриотическом угаре ударе (и не случайно ведь женщины потом и получаются главными апологетами старых традиций, которые продолжают истово ненавидеть северян и молиться на своих героев).

Отредактировано (2022-06-04 01:24:34)

Анон

Re: Унесённые ветром

Но, как говорится, назвался южным джентльменом — полезай в кузов.

Изволь выгуливать южанство.
Эшли тоже был против, но его тоже не послушали. Идиоты.

▼Скрытый текст⬍

— А вашего мнения мы еще не удостоились услышать, — сказал, обращаясь к Эшли, Джим Тарлтон. Он стоял поодаль, в группе громко споривших о чем-то мужчин, и Эшли, извинившись перед Мелани, встал. «Он самый красивый мужчина здесь», — подумала Скарлетт, любуясь непринужденной грацией его движений и игрой солнца в белокурых волосах. Даже мужчины постарше умолкли, прислушиваясь к его словам.

— Что ж, господа, если Джорджия будет сражаться, я встану под ее знамена. Для чего бы иначе вступил я в эскадрон? — Всякий налет мечтательности исчез из его широко раскрытых серых глаз, уступив место выражению такой решимости, что Скарлетт была поражена. — Но я разделяю надежду отца, что янки не станут вторгаться в нашу жизнь и нам не придется воевать. — Он, улыбаясь, поднял руку, когда братья Фонтейны и Тарлтоны что-то загалдели наперебой. — Да, да, я знаю, мы подвергались оскорблениям, нас обманывали… но будь мы на месте янки и захоти они выйти из Союза, как бы поступили мы? Да примерно так же. Нам бы это не понравилось.

«Ну конечно, как всегда, — подумала Скарлетт. — Вечно-то он старается поставить себя на место другого». Она не считала, что в споре каждая сторона может быть по-своему права. Порой она просто не понимала Эшли.

— Не будем слишком горячиться и очертя голову лезть в драку. Многие бедствия мира проистекали от войн. А потом, когда война кончалась, никто, в сущности, не мог толком объяснить, к чему все это было.

Скарлетт даже фыркнула. Счастье для Эшли, что у него такая неуязвимая репутация — никому даже в голову не придет усомниться в его храбрости, не то он мог бы нарваться на оскорбление. И не успела она это подумать, как шум в группе молодежи, окружавшей Эшли, усилился, послышались гневные возгласы.

В беседке старый глухой джентльмен из Фейетвилла дернул Индию за рукав:

— О чем это они? Что случилось?
— Война! — крикнула Индия, приставив руку к его уху. — Они хотят воевать с янки.

— Война? Вон оно что! — воскликнул старик, нашарил свою палку и так резво вскочил со стула, что удивил всех, знавших его много лет. — Я могу им кое-что порассказать на этот счет. Я был на войне. — Мистеру Макра нечасто выпадала такая возможность — поговорить о войне — чаще всего женская половина его семейства успевала заткнуть ему рот.

Размахивая палкой и что-то восклицая, мистер Макра поспешно зашагал к стоявшей поодаль группе мужчин, а поскольку он был глух как пробка и не мог слышать своих оппонентов, те вынуждены были вскоре сложить оружие.

— Эй вы, отчаянные молодые головы, послушайте меня — старика. Не нужна вам эта война. Я-то воевал и знаю. Участвовал и в Семинольской кампании, был, как дурак, и на Мексиканской войне. Никто из вас не знает, что такое война. Вы думаете, это — скакать верхом на красавце коне, улыбаться девушкам, которые будут бросать вам цветы, и возвратиться домой героем. Так это совсем не то. Да, сэр! Это — ходить не жравши, спать на сырой земле и болеть лихорадкой и воспалением легких. А не лихорадкой, так поносом. Да, сэр, война не щадит кишок — тут тебе и дизентерия, и…

Анон

Re: Унесённые ветром

Индия, что Мелани.

Сьюлин тоже красивая.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, поразительно, насколько в фильме все красотки, что Индия, что Мелани.

Даже сейчас в кино некрасивых героинь нередко играют красавицы, а уж почти сто лет назад и подавно.

Отредактировано (2022-06-04 15:57:03)

Анон

Re: Унесённые ветром

*раздраженно* Зато какого-то сорокалетнего, почти плешивого актера, на роль Эшли нормально было запихнуть. Эшли должен был играть какой-нибудь Леголас того времени, а не это. Старый некрасивый актер сразу всю сюжетную линию сломал. Подозреваю, что ни одна женщина так и не въехала, почему Скарлетт по нему сохнет, когда рядом Кларк Гейбл.

Анон

Re: Унесённые ветром

Поняли. Лесли Говард тогда был супер звездой, даже в этом возрасте.

Анон

Re: Унесённые ветром

Пошла читать про Говарда, узнала про его трагическую гибель и что есть версия, что он был британским шпионом. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Подозреваю, что ни одна женщина так и не въехала, почему Скарлетт по нему сохнет, когда рядом Кларк Гейбл.

Ну внешность Гейбла тоже достаточно спорная.

Анон

Re: Унесённые ветром

Зато какого-то сорокалетнего, почти плешивого актера, на роль Эшли нормально было запихнуть.

Он был прекрасным принцем своего времени. У него была куча поклонниц. Кто ж знал, что цветная пленка выставит его в невыигрышном свете?

Анон

Re: Унесённые ветром

Кто ж знал, что цветная пленка выставит его в невыигрышном свете?

Для этого пробы делают.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кто ж знал, что цветная пленка выставит его в невыигрышном свете?

Для этого пробы делают.

На чём? Цветной пленки не было, фильм вручную красили.

Анон

Re: Унесённые ветром

Пошёл посмотрел черно-белые и цветные изображения с ним, в цвете он действительно намного старее.

Анон

Re: Унесённые ветром

Честно говоря, мне и Кларк Гейбл не нравился, хотя типаж ухвачен. Но рядом с Вивьен Ли это смотрелось как-то...

А по поводу актуальности книги, она еще при развале союза была дико актуальна, да вообще во все времена была и будет актуальна. Люди не меняются, каждое поколение старается свои шишки набить.

Анон

Re: Унесённые ветром

Цветной пленки не было, фильм вручную красили.

Не совсем, его снимали в техниколоре. Лесли Говарда видела в другом фильме, чб, вместе с Мерл Оберон, и если она в том фильме выглядела белой, хотя в жизни очень смуглая, то он точно так же как в кино, не молодо

Анон

Re: Унесённые ветром

Техниколор тоже очень капризная технология, под неё не все смогли настроить. Тех же близнецов перекрашивали, потому что волосы смотрелись очень ненатурально. И все оттенки платья из занавесок не удалось передать, оно изначально шилось из бархата, который окрасили неравномерно, как будто выцвело на солнце кое-где.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот тут Лесли Говарда хорошо отретушировали, так он действительно больше попадает в образ Эшли.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Унесённые ветром

Зато какого-то сорокалетнего, почти плешивого актера, на роль Эшли нормально было запихнуть.

Там все мужики дохуя старые, это лишает фильм самой сути. Одно дело юный Чарльз, другое дело этот мужчина средних лет, капающий слюнями восторга на молодую женщину.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну, положим, 26 лет Вивьен Ли — тоже не шишнадцать мисс О'Хара. 

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот тут Лесли Говарда хорошо отретушировали, так он действительно больше попадает в образ Эшли.

Но разница между ним и Оливией видна и очень. Он тут смотрится ее папашей, ну или очень очень старшим братом.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну так и по канону 7 лет разницы.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну так и по канону 7 лет разницы.

Но не 21 же!

Анон

Re: Унесённые ветром

“Капитан Джэффери, задетый за живое ухмылками своих солдат и чувствуя себя совершенно беспомощным, словно он гонялся за призраками, свирепо заявил, что не нужны ему ни барышни, ни выпивка — он только желает знать, известны ли Красотке имена ее буйных клиентов. Ну конечно, известны. Это постоянные посетители. Они приходят каждую среду вечером и называют себя «средовыми демократами», а что это значит — она понятия не имеет, да и не все ли ей равно.

Объясните, плиз, кто знает, что там была за игра слов с этими «средовыми демократами»?