Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

но будь там настоящее чувство

Она ему просто понравилась человеческими качествами.
Конечно, он не был до одури в нее влюблен, но из этого вполне может вырасти любовь, если не мешать.
Что потом и случилось, кстати. Вертихвостка Скарлетт была забыта.
Скарлетт разбила парочку из любви к искусству, а не потому что парень ей нравился, поэтому вполне справедливо на нее обижаться. Зачем лезла и мешала зарождающимся чувствам аки собака на сене?
Любым отношениям нужно время, чтобы вырасти, а она просто рубила эти росткис видом ачотакова.
Ну и кстати даже если бы у нее ничего не вышло, она бы все равно бесила.
Неприятно когда у тебя парня при тебе же пытаются увести. Даже если он не уводится.

Анон

Re: Унесённые ветром

Зачем лезла и мешала зарождающимся чувствам аки собака на сене?

Затем, что женщине обязательно выйти взамуж, вот Скарлетт и собирала женихов Чем больше выбор, тем лучше.

Анон

Re: Унесённые ветром

Нет, просто из любви к искусству. Потому что могла.

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт разбила парочку из любви к искусству, а не потому что парень ей нравился, поэтому вполне справедливо на нее обижаться. Зачем лезла и мешала зарождающимся чувствам аки собака на сене?

Ну, не факт, что там что-то зарождалось или зародилось именно в любовном плане. Вернее, со стороны Индии все ясно, но Стюарта с тем же успехом могла догрызть совесть, которая его мучила еще в пору ухаживаний за Скарлетт. Плюс лихорадка военного времени, когда все в округе спешно обручались и играли (если успевали) свадьбы. Он же о ней как о девушке думает как о бесцветной, восхищаясь только абстрактными положительными качествами (которых, кстати, даже разделить не может, ибо Тартлоны славились на всю округу как не отягощенные даже обычной грамотностью).

Он понимал, что вскружил Индии голову, понимал, что она и сейчас все еще любит его, а он — в глубине души нельзя было в этом не признаться — поступает с ней не по-джентльменски. Он по-прежнему восхищался ею и безмерно уважал ее за воспитанность, благородство манер, начитанность и прочие драгоценные качества, коими она обладала. Но, черт подери, она была так бесцветна, так тоскливо-однообразна по сравнению с яркой, изменчивой, очаровательно-капризной Скарлетт. С Индией всегда все было ясно, а Скарлетт была полна неожиданностей.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она ему просто понравилась человеческими качествами.
Конечно, он не был до одури в нее влюблен, но из этого вполне может вырасти любовь, если не мешать.
Что потом и случилось, кстати. Вертихвостка Скарлетт была забыта.
Скарлетт разбила парочку из любви к искусству, а не потому что парень ей нравился, поэтому вполне справедливо на нее обижаться. Зачем лезла и мешала зарождающимся чувствам аки собака на сене?
Любым отношениям нужно время, чтобы вырасти, а она просто рубила эти росткис видом ачотакова.
Ну и кстати даже если бы у нее ничего не вышло, она бы все равно бесила.
Неприятно когда у тебя парня при тебе же пытаются увести. Даже если он не уводится.

У тебя какая-то личная жопоболь от Скарлетт, мне кажется.
Тут выше правильно сказали, что парень не телок, чтобы его уводить.

Анон

Re: Унесённые ветром

личная жопоболь от Скарлетт, мне кажется.

Нет 

чтобы его уводить

Кек. В книге писалось, что она из кожи вон лезла, чтобы отбить чужого парня.
Как ни крути, а это всратое поведение.
Удавалось ей при этом или нет вопрос опциональный и не имеет особого значения.

Анон

Re: Унесённые ветром

Питер вообще местами напоминает яжродителя с фокусом внимания на любимой корзиночке, который требует от всех остальных, чтобы тоже вокруг его корзинки плясали.

Анон, так он яжродитель и есть. У него по отношению к Питти даже не преданное служение, а тотальное слияние "мыпокакали" эпических масштабов! Причем в романе преданных слуг хватает, но даже Порк так над Джеральдом не трясся, а ведь Порк Джеральда буквально на горшок сажал, когда Джеральд из разума вышел.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, там же вроде Скарлетт попросила отца выкупить семью Порка, нет?

Анон

Re: Унесённые ветром

Кек. В книге писалось, что она из кожи вон лезла, чтобы отбить чужого парня.
Как ни крути, а это всратое поведение.

Это не очень умное поведение, но ей как бы 16 лет и не самое лучшее воспитание. Ну и да, значит такие чувства были, что телочек легко стал уводиться.
Индии бы поменьше со Скарлетт бомбить и побольше на себя смотреть.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, там же вроде Скарлетт попросила отца выкупить семью Порка, нет?

Нет, его об этом Порк просил.

Анон

Re: Унесённые ветром

но будь там настоящее чувство

Она ему просто понравилась человеческими качествами.

Он просто знал, что эти качества - ну, хорошие. И Индия - ну, хорошая. Можно и замуж взять. Но к влюбленности в девушку это не имеет отношения.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кек. В книге писалось, что она из кожи вон лезла, чтобы отбить чужого парня.
Как ни крути, а это всратое поведение.

Это не очень умное поведение, но ей как бы 16 лет и не самое лучшее воспитание. Ну и да, значит такие чувства были, что телочек легко стал уводиться.
Индии бы поменьше со Скарлетт бомбить и побольше на себя смотреть.

На Индии же все управление поместьем же. Некогда ей ещё быть непредсказуемой для Стюарта Тарлтона.

Отредактировано (2022-06-03 22:59:56)

Анон

Re: Унесённые ветром

В книге писалось, что она из кожи вон лезла, чтобы отбить чужого парня.
Как ни крути, а это всратое поведение.

Вот с Фрэнком, да, Скарлетт пустила в ход откровенную подлость, а с мальчишками было самое банальное, даже примитивное кокетство: лукавые взгляды, улыбочки, чередование нежности с капризами. Если было достаточно пары улыбок, чтобы Тарлтоны оба разомлели, это говорит о них не меньше, чем о Скарлетт, разве нет? Какой бы популярной она ни была, многие парни почему-то вполне себе обручались с другими девушками, а не гонялись за ней. А всякий неопределившийся холостяжник понятно что воздыхал по первым красоткам графства (не забывая потрахивать менее моральных простых девиц).

Анон

Re: Унесённые ветром

Какой бы популярной она ни была, многие парни почему-то вполне себе обручались с другими девушками

Да тут пофигу велись парни на ее кокетство или нет.
Сами намерения отбить во чтобы то ни стало, когда ей самой нафиг не упало, всраты.
Ну и вообще нехорошо играть чужими чувствами.
Тут вон Эшли осуждают, что соврать не мог. А она сама Чарльзу голову вскружила.
Если б не помер, то вероятно оказался бы с разбитым сердцем.

Анон

Re: Унесённые ветром

Чет подумалось, что у тети Питти реально было тревожное расстройство. Это ее не оправдывает, но объясняет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Аноны, щас перечитываю начало романа, и просто угораю от ироничности ситуации и фокала Скарлетт. Митчелл абсолютно гениальна, так такое событие приписать!  

И в эту минуту она увидела Чарлза, входившего в дом с противоположной стороны. Заметив ее, он быстро направился к ней. Волосы у него растрепались, лицо стало пунцовым от волнения.

— Вы слышали, что произошло? — еще издали крикнул он. — Слышали, какую новость привез нам Пол Уилсон? Он только что прискакал из Джонсборо.

Он с трудом перевел дыхание и шагнул к ней. Она молчала и смотрела на него во все глаза.

— Мистер Линкольн поставил под ружье солдат — я имею в виду волонтеров. Семьдесят пять тысяч!

Опять этот мистер Линкольн! Неужели мужчины так-таки не в состоянии думать ни о чем по-настоящему важном? И этот дурак, по-видимому, ждет, что она будет страх как взволнована выкрутасами мистера Линкольна, когда сердце ее разбито, а репутация висит на волоске!

Чарлз смотрел на нее с удивлением. Он заметил, что она бледна как мел, а в ее чуть раскосых зеленых глазах бушует пламя. Такого горящего взора, такого пылающего внутренним жаром девичьего лица ему еще никогда не доводилось видеть.

Только что случилось великое историческое событие, навсегда изменившее страну, поворачивается гигантский пласт истории, поднимается волна, которая утопит весь мир Скарлетт, а Скарлетт... "да провалитесь вы с мистером Линкольном!"

Анон

Re: Унесённые ветром

Только что случилось великое историческое событие, навсегда изменившее страну, поворачивается гигантский пласт истории, поднимается волна, которая утопит весь мир Скарлетт, а Скарлетт... "да провалитесь вы с мистером Линкольном!"

А мне в самом начале понравился тонкий намек на чувства к Эшли, когда Скарлетт, готовая визжать от скуки при разговорах о политике и пропускающая их мимо ушей, пересказывает близнецам его мнение о войне, да еще дословно-мудрено ("Наши представители в Вашингтоне придут к этому самому… к обоюдоприемлемому соглашению с мистером Линкольном по поводу Конфедерации"). То есть явно ловила и запоминала каждое слово Эшли.

Анон

Re: Унесённые ветром

И что? Она это знала? Да и потом мистер Линкольн далеко, а позор вот он рядом.

Анон

Re: Унесённые ветром

И что? Она это знала? Да и потом мистер Линкольн далеко, а позор вот он рядом.

Анон, я в целом о ситуации. Это всегда иронично, по сути мы так же сейчас слушаем новости, раздраженно хмыкаем и возвращаемся к своим делам, а кто знает, какая из этих новостей будет вехой в истории.

Анон

Re: Унесённые ветром

И что? Она это знала? Да и потом мистер Линкольн далеко, а позор вот он рядом.

Анон, я в целом о ситуации. Это всегда иронично, по сути мы так же сейчас слушаем новости, раздраженно хмыкаем и возвращаемся к своим делам, а кто знает, какая из этих новостей будет вехой в истории.

Тут я согласна.

Анон

Re: Унесённые ветром

И что? Она это знала? Да и потом мистер Линкольн далеко, а позор вот он рядом.

Анон, я в целом о ситуации. Это всегда иронично, по сути мы так же сейчас слушаем новости, раздраженно хмыкаем и возвращаемся к своим делам, а кто знает, какая из этих новостей будет вехой в истории.

Да, в этом плане роман сейчас пугающе актуален.

Анон

Re: Унесённые ветром

А вот Стюарт Тартлтон за Индией ухаживал едва ли не из чувства долга

В Индии были качества, которые его привлекали.

Он по-прежнему восхищался ею и безмерно уважал ее за воспитанность, благородство манер, начитанность и прочие драгоценные качества, коими она обладала.

Но да, в сравнении со Скарлетт Индия по кокетству и миловидности не выигрывала. Но Стюарт вполне мог бы увлечься Индией всерьез и сделать предложение, и не из чувства долга. Он даже с Брентом по этому поводу впервые разошелся во мнениях, потому что Индия Стюарту действительно нравилась, пусть брат его и не понимал.

Анон

Re: Унесённые ветром

Мне, кстати, прям реально не хватает обстоятельного исторического комментария к "Унесенным ветром" (доступного чайникам, историей Гражданской войны в Америке не увлекающимся). Нашел аж одну статью 1989 года (с ээээ своеобразными взглядами автора), где хотя бы объяснили, почему это была война не за освобождение негров и что там вообще был за бугурт с отделением и фортом Самтер, а то, ей-ей, сам себя Скарлетт чувствовал, которая от всех этих разговоров только глазами хлопает.

Анон

Re: Унесённые ветром

я одного не понимаю, а о чем Стюарт с Индией разговаривал? Эшли со Скарлетт? Да кто бы то ни было со Скарлетт?

Анон

Re: Унесённые ветром

Но да, в сравнении со Скарлетт Индия по кокетству и миловидности не выигрывала.

Кстати, поразительно, насколько в фильме все красотки, что Индия, что Мелани.