Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Там таки книга о другом.

Здесь как война влияет на судьбы людей.

Там просто взаимоотношения между людьми.

Имхо, Унесённые там более многослойные, они и про войну, и про общество, и про взаимоотношения.
Поющие неплохи, но на уровень, если не два ниже.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вообще, Маккалоу тоже пыталась на какие-то глобальные темы выходить, даже военные сцены есть в романе (и Дрохеда явно передает привет Таре, а Фиона — Эллин  ), но, на мой взгляд, она просто не справилась ни с таким масштабом, ни с таким количеством второплановых персонажей и просто на них забила (слитая линия Фрэнка, клонированные братья Клири с клином на мамке, совершенно позабытые к середине романа соседи). А Митчелл историю еще дюжину семейств, не напрягаясь, держит фоном, и вроде бы о каждом совсем немного, а все-таки истории Мэрриуэзеров, Элсингов, Мидов, Уилксов, Тартлтонов, Калвертов, Фонтейнов etc тоже можно проследить на протяжении 12 лет, и в каждой хватило бы вкусноты для отдельного романа.

Отредактировано (2022-06-03 15:34:23)

Анон

Re: Унесённые ветром

Питти же была какое-то время опекуном Мелани и Чарльза?

Дядя Генри был, а Питти просто тетя.

Анон

Re: Унесённые ветром

И понятно почему многие девушки ее терпеть не могли.

Потому что она вела себя как говно по отношению к ним) Пакостников не любят совершенно справедливо.
Сестры Тарлтоны наверняка тоже были игривые, задорные и небось тоже разбивали сердца парней, но всеобщей неприязни со стороны женского пола не заслужили.

Чужому мудачизму не завидуешь, он подбешивает тупо. Ну как ЭХ 

А дальше неприязнь осталась, потому что с чего бы меняться отношению, Скарлетт-то лучше ведь не стала.

Жить по сути за счёт Скарлетт её принципы чота вполне позволяли.

Ну она можь не в курсе была за чей она там счет живет.

Когда Атланту осадили, свалила впереди паровоза, забив на глубоко беременную племянницу

Подозреваю оно к лучшему  Иначе Скарлетт пришлось бы тащить на себе еще тетю Питти 

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну она можь не в курсе была за чей она там счет живет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Подозреваю оно к лучшему   Иначе Скарлетт пришлось бы тащить на себе еще тетю Питти 

Я вангую, нет, я просто уверена, что в лесу возле Джонсборо потом нашли труп пожилой леди в тесных башмачках.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну тогда просто тупейшая двуличная дура

Скарлетт ей так в лоб и сказала 

Анон

Re: Унесённые ветром

Подозреваю оно к лучшему   Иначе Скарлетт пришлось бы тащить на себе еще тетю Питти 

Тётю Питти потерпели бы, но она забрала повозку и лошадь.

Анон

Re: Унесённые ветром

Потому что она вела себя как говно по отношению к ним) Пакостников не любят совершенно справедливо.
Сестры Тарлтоны наверняка тоже были игривые, задорные и небось тоже разбивали сердца парней, но всеобщей неприязни со стороны женского пола не заслужили.
Х
Чужому мудачизму не завидуешь, он подбешивает тупо. Ну как ЭХ 

А что она там пакостила то? Отбила кавалеров? Ну значит такие кавалеры, радоваться надо.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я Индию в ситуации со скандалом на лесопилке вообще не понимаю. Будь там левый мужик — все понятно, но любимый брат?

Там однажды проскакивает фокал Индии, где она боится, что сейчас в сети Скарлетт угодил или вот-вот угодит и Эшли, и если сказать Мелли, то Эшли еще можно спасти. А потом, на выбрала бы она умолчать о том, что видела своими бесстыжими глазами - а Мелани скажет: "как ты могла молчать, Индия, почему ты не сказала мне правду? Почему ты прокрывала роман моего мужа с этой стервой, она тебе что, важнее меня?"
Кто ж знал, что Мелани отреагирует наоборот.

Отредактировано (2022-06-03 16:28:54)

Анон

Re: Унесённые ветром

Подозреваю оно к лучшему   Иначе Скарлетт пришлось бы тащить на себе еще тетю Питти 

Тётю Питти потерпели бы, но она забрала повозку и лошадь.

И ведь даже не ёкнуло у тёти Питти ничего.

Анон

Re: Унесённые ветром

Тётю Питти потерпели бы, но она забрала повозку и лошадь.

И ведь даже не ёкнуло у тёти Питти ничего.

Причем наверняка были варианты им с Питером к другим бегущим из Атланты притулиться, уж не послали бы. Ладно Питти, но дядюшка Питер у них там вроде типа главы семейства, ему как, тоже норм?
Питер вообще местами напоминает яжродителя с фокусом внимания на любимой корзиночке, который требует от всех остальных, чтобы тоже вокруг его корзинки плясали.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кто ж знал, что Мелани отреагирует наоборот.

Имхо, Мелани то всё сделала верно. Романа не было, сцену Индия мягко говоря преувеличила.
Тупая, двуличная дура.

Анон

Re: Унесённые ветром

Тётю Питти потерпели бы, но она забрала повозку и лошадь.

Она уехала на поезде, а коляску и лошадь пожертвовала госпиталю.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она уехала на поезде, а коляску и лошадь пожертвовала госпиталю.

О, я очень давно читала, тогда вопросов к ней нет в этом плане.

Анон

Re: Унесённые ветром

И ведь даже не ёкнуло у тёти Питти ничего.

Как про нее было сказано, "тетушка Питти, раньше всех осудившая генерала Джонстона за его стратегию отступлений, раньше всех уложила теперь свои сундуки".

Она уехала на поезде, а коляску и лошадь пожертвовала госпиталю.

"...О чем тотчас же пожалела, отчего слезы снова хлынули ручьем". И забрала с собой не только дядюшку Питера, но и кухарку (при том, что ехала к кузине), так что Скарлетт и Мелани кормились соседской милостью, потому что Присси ничего по дому не делала фактически.

Анон

Re: Унесённые ветром

А, и еще анон вспомнил смешное про тетю Питти:

Она взяла себе за правило окидывать каждого встречного янки презрительным взглядом и с подчеркнуто оскорбленным видом переходить на другую сторону улицы, хотя, добавила она, при плохой погоде это доставляет некоторые неудобства.

Зато, когда к ней в дом приходят янки с расспросами о Тони Фонтейне:

В результате тетя Питти постоянно пребывала в состоянии «трепыханья», как выражался дядюшка Питер: ведь в ее спальне мог в любую минуту появиться офицер, а то и целый взвод. Но Фрэнк и Скарлетт ни словом не обмолвились о кратком визите Тони, так что старушка ничего не могла выболтать, даже если бы ей и захотелось. Поэтому она вполне чистосердечно, дрожащим голоском объясняла, что видела Тони Фонтейна всего раз в жизни и было это на рождество 1862 года.
— И знаете, — поспешно добавляла она, слегка задыхаясь и стремясь выказать солдатам-янки свое доброе отношение: — он тогда был очень навеселе.

В общем, она реально приспособленка та еще (и, похоже, Тони вполне могла сдать янки, если бы о нем знала).

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, тётя Питти очень колоритной получилась, мне такие особи и сейчас попадаются.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, читала, что часть образа Скарлетт списана с бабки Митчелл, которая была достаточно жёстким матриархом.

Анон

Re: Унесённые ветром

Отбила кавалеров? Ну значит такие кавалеры, радоваться надо.

Охуеть, "отбила". Кавалеры что, телки на веревочке, которых злобная Скарлетт со двора увела? У них своих мозгов нет? Если кавалер после демонстративного хлопанья ресницами готов забыть даму сердца и поскакать за Скарлетт, то это не Скарлетт мудачка, а кавалеру не очень-то нужна была та дама сердца. Вон, тот же Эшли женился на Мелани, и никакие уловки Скарлетт не помогли это предотвратить, что мешало другим кавалерам последовать его примеру?

Анон

Re: Унесённые ветром

Охуеть, "отбила". Кавалеры что, телки на веревочке, которых злобная Скарлетт со двора увела? У них своих мозгов нет? Если кавалер после демонстративного хлопанья ресницами готов забыть даму сердца и поскакать за Скарлетт, то это не Скарлетт мудачка, а кавалеру не очень-то нужна была та дама сердца. Вон, тот же Эшли женился на Мелани, и никакие уловки Скарлетт не помогли это предотвратить, что мешало другим кавалерам последовать его примеру?

Так и я про тоже. Да, любила пофлиртовать, поманипулировать кавалерами. Ну как бы, ничего из ряда вон выходящего для девушки её возраста в то время и с её данными. Там в целом особо развлечений то не было.

Отредактировано (2022-06-03 21:19:30)

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, забавно, что с Кэтлин Калверт, которая занимала второе место по популярности в графстве, у Скарлетт соперничества не было, в Двенадцати Дубах они сплетничали о Батлере вполне по-приятельски. Разграничили зоны влияния, возможно? И упоминалось где-то в романе, что Скарлетт "могла отдавать должное Димити и хорошо о ней отзываться, так как Алекс Фонтейн никогда не принадлежал к числу ее поклонников".

А вот Стюарт Тартлтон за Индией ухаживал едва ли не из чувства долга — потому что она такая воспитанная, и из такой хорошей семьи, и настоящая леди, и родители одобрили бы этот союз, и... и ему было с ней скучно. Понятно, что Скарлетт отбила его, чтобы развлечься, но будь там настоящее чувство, а не унылое понимание, что это хорошая во всех смыслах партия, вряд ли бы она этого добилась.

Отредактировано (2022-06-03 21:19:47)

Анон

Re: Унесённые ветром

Понятно, что Скарлетт отбила его, чтобы развлечься, но будь там настоящее чувство, а не унылое сознание, что это хорошая во всех смыслах партия, вряд ли бы она этого добилась.

Вот-вот.

Анон

Re: Унесённые ветром

будь там настоящее чувство, а не унылое понимание, что это хорошая во всех смыслах партия, вряд ли бы она этого добилась.

Настоящее чувство за всю жизнь можно не встретить, а брак тогда был для женщины обязателен.

Анон

Re: Унесённые ветром

Настоящее чувство за всю жизнь можно не встретить, а брак тогда был для женщины обязателен.

И к чему это?