Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но в принципе это дело с лесопилками всегда было опасным для Скарлетт тоже, при этом она ничего на продаже не потеряла, могла вложить деньги в другое дело, более, гхм, респектабельное

Скарлетт же на лесопилки ездила через лагерь негров? Еще и сама жизнью рисковала(

Анон

Re: Унесённые ветром

Но в принципе это дело с лесопилками всегда было опасным для Скарлетт тоже, при этом она ничего на продаже не потеряла, могла вложить деньги в другое дело, более, гхм, респектабельное

Скарлетт же на лесопилки ездила через лагерь негров? Еще и сама жизнью рисковала(

Так она теперь не одна ездила. Да и разогнали же этот лагерь или нет?

Отредактировано (2022-06-02 22:18:07)

Анон

Re: Унесённые ветром

Но в принципе это дело с лесопилками всегда было опасным для Скарлетт тоже, при этом она ничего на продаже не потеряла, могла вложить деньги в другое дело, более, гхм, респектабельное.

Да. Я понимаю, что она душой к этим лесопилкам прикипела, но она рил чуть не померла. Она раньше туда и беременная на солидных сроках ездила, и в дождь, и несмотря на опасность - наверное Ретт перестал, что она сейчас совсем себя добьёт.

Анон

Re: Унесённые ветром

Но в принципе это дело с лесопилками всегда было опасным для Скарлетт тоже, при этом она ничего на продаже не потеряла, могла вложить деньги в другое дело, более, гхм, респектабельное.

Да. Я понимаю, что она душой к этим лесопилкам прикипела, но она рил чуть не померла. Она раньше туда и беременная на солидных сроках ездила, и в дождь, и несмотря на опасность - наверное Ретт перестал, что она сейчас совсем себя добьёт.

Пока она не упала с лестницы, она нормально, даже хорошо себя чувствовала.
А Ретт хотел, чтобы она перестала часто видеться с Эшли, вот и всё.

Отредактировано (2022-06-02 22:19:54)

Анон

Re: Унесённые ветром

Так она теперь не одна ездила.

А с кем? Арчи, кажется, ушел когда она каторжников наняла.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так она теперь не одна ездила.

А с кем? Арчи, кажется, ушел когда она каторжников наняла.

Ну наверное с кучером. Или даже с деньгами Ретта нанять кучера было слишком дорого?

Отредактировано (2022-06-02 22:24:36)

Анон

Re: Унесённые ветром

Пока она не упала с лестницы, она нормально, даже хорошо себя чувствовала.
А Ретт хотел, чтобы она перестала часто видеться с Эшли, вот и всё.

Анон, она ещё в браке с Френком кучу проблем посмела из-за этих лесопилок. Или тебе напомнить, от чего Френк помер?
Ретт-то, конечно, хотел, но тут не в этом было дело. Он перестал. Он там у Мелли в ужасе спрашивает "она умерла?"  и рыдает. А Скарлетт ещё и в депрессию впала после выкидыша, она этого ребёнка рил хотела - впервые в жизни.

Отредактировано (2022-06-02 22:23:20)

Анон

Re: Унесённые ветром

Ну наверное с кучером.

Вот и я спрашиваю.

Или даже с деньгами Ретта нанять кучера было слишком доррго?

Мертвым деньги не нужны, двое соскочили

Анон

Re: Унесённые ветром

Пока она не упала с лестницы, она нормально, даже хорошо себя чувствовала.
А Ретт хотел, чтобы она перестала часто видеться с Эшли, вот и всё.

Анон, она ещё в браке с Френком кучу проблем посмела из-за этих лесопилок. Или тебе напомнить, от чего Френк помер?
Речь-то, конечно, хотел, но тут не в этом было дело. Он перестал. Он там у Мелли в ужасе спрашивает "она умерла?"  и рыдает. А Скарлетт ещё и в депрессию впала после выкидыша, она этого ребёнка рил хотела - впервые в жизни.

Она в историю попала потому что Арчи перестал её возить.
Ага, она впала в депрессию, давайте отберем последнюю радость и смысл жизни.

Отредактировано (2022-06-02 22:26:27)

Анон

Re: Унесённые ветром

Мертвым деньги не нужны, двое соскочили

Ты о чём анон, где об этом в книге?

Анон

Re: Унесённые ветром

Ничего, что он сам ее чуть в гроб не вогнал. Собственноручно.

Это к вопросу отношения не имеет.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она в историю попала потому что Арчи перестал ее возить.
Ага, она впала в депрессию, давайте отберем последнюю радость и смысл жизни.

Угу, проблема была в Арчи, а не в лесопилках 
Да и какой "смысл жизни", гспд. У Скарлетт на тот момент денег хватало. Да, это было её дело и терять его ей было неприятно - но, тем не менее, рассталась она с ними добровольно, никто над ней с пистолетом не стоял.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ретт хотел, чтобы она перестала часто видеться с Эшли, вот и всё.

К тому времени ему уже похуй пожалуй было.
Хотел бы отнять - отнял бы раньше

Анон

Re: Унесённые ветром

К тому времени ему уже похуй пожалуй было.
Хотел бы отнять - отнял бы раньше

Зубы пообломал. Да и тут пришлось хитрую схему провернуть.

Анон

Re: Унесённые ветром

Ретт хотел, чтобы она перестала часто видеться с Эшли, вот и всё.

К тому времени ему уже похуй пожалуй было.
Хотел бы отнять - отнял бы раньше

Зис. Да и толку от того "видеться": физической измены бы не было из-за принципов Эшли, а мысленно Скарлетт ничто не мешало по нему вздыхать даже на расстоянии - в их медовый месяц, например.

Анон

Re: Унесённые ветром

Она в историю попала потому что Арчи перестал ее возить.
Ага, она впала в депрессию, давайте отберем последнюю радость и смысл жизни.

Угу, проблема была в Арчи, а не в лесопилках 
Да и какой "смысл жизни", гспд. У Скарлетт на тот момент денег хватало. Да, это было её дело и терять его ей было неприятно - но, тем не менее, рассталась она с ними добровольно, никто над ней с пистолетом не стоял.

Да-да, конечно добровольно. На нее же не давили близкие и значимые для нее люди

Ретт хотел, чтобы она перестала часто видеться с Эшли, вот и всё.

К тому времени ему уже похуй пожалуй было.
Хотел бы отнять - отнял бы раньше

Да видимо не похуй, у него повода не было и средства не было.

Отредактировано (2022-06-02 22:34:17)

Анон

Re: Унесённые ветром

Да-да, конечно добровольно. На нее же не давили близкие и значимые для нее люди

Анон, ты там выше пафосно заявил, что без хитрой схемы Ретт бы об Скарлетт "зубы пообломал"  Ты настолько ангажирован в своих суждениях, что уже непоследователен)

Отредактировано (2022-06-02 22:37:37)

Анон

Re: Унесённые ветром

Да видимо не похуй, у него повода не было и средства не было.

Да он и раньше мог Мелли подбить.
Он не был против что Скарлетт работает. В общем не имеет смысла его обвинять в том, чего он не делал.
Там и того что делал достаточно на развод и девичью фамилия через полгода после брака.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да-да, конечно добровольно. На нее же не давили близкие и значимые для нее люди

Анон, ты там выше пафосно заявил, что без хитрой схемы Ретт бы об Скарлетт "зубы пообломал" 

Всё аноны один анон? Нас тут несколько. И да, без бурной деятельности Ретта ничего бы не было.

Анон

Re: Унесённые ветром

Да видимо не похуй, у него повода не было и средства не было.

Да он и раньше мог Мелли подбить.
Он не был против что Скарлетт работает. В общем не имеет смысла его обвинять в том, чего он не делал.
Там и того что делал достаточно на развод и девичью фамилия через полгода после брака.

Под каким предлогом, анон?

Анон

Re: Унесённые ветром

Мужик 30+, кузнец своей судьбы, со значительно большими возможностями, чем у тех же Скарлетт и Мелани?

Спасибо за подтверждение я так и думал. Ты с этой планочкой только к Ретту подходишь, Скарлетт у тебя ведь ни в чем не виновата, она жертва по жизни?

Несмотря на всю уебищность характера Скарлетт, я могу понять почему и как она такой стала. И да, не будь войны, была бы обычная южная леди.

Нет, не была бы. Весь внешний лоск от южной леди в ней был исключительно заслуга Эллин, как только Эллин не стало, упс. Все посыпалось.

Но Ретта вот вообще ни хуя не жалко.

Конечно, нет. Вот еще жалеть котлету на тарелке.  Тебе в принципе в УВ еще кого-нибудь жалко кроме Скарлетт?

Я вообще не понимаю, почему обсуждаются способности к лечению птср мужика из 19 века, который и слов таких не знал. Как мог, так и лечил. Он должен был по методичке для современных психологов действовать?

Патамушта он назвался другом и проявил заинтересованность, теперь с него спрос.   Воооот такой. Мне уже хочется вести список чего он еще был должен.

Ничего, что он сам ее чуть в гроб не вогнал. Собственноручно.

Это был несчастный случай.

Анон, да срать ему на них. Ему просто нужна милая девочка, на которую он дрочил когда-то.

Чушь. Он сам ей дал кредит без процентов на расширение дела. Он говорил, что ему нравятся активные и предприимчивые люди и приводил примеры - я вносил. Типа я дам кредит миссис М. вообще без расписки.

Щас бабло есть  - завтра нет, это Скарлетт на своей шкуре ощутила.

Угу, вот так наши олигархи и рассуждают. Лишний миллиард не помешает, а потом мы в новостях читаем примеры этой предприимчивости - то шахтеров завалит, то дети сгорят.
"Глупое животное разве золота бывает достаточно? Его всегда не хватает!"

Анон

Re: Унесённые ветром

Всё аноны один анон? Нас тут несколько. И да, без бурной деятельности Ретта ничего бы не было.

Ну тогда вы братья по риторике.
Ретт организовал эту продажу лесопилок, но если бы Скарлетт не захотела - она бы ничего не продала.
Вообще не вижу, о чём спорить - Ретт в разговоре с Мелли свою позицию чётко озвучил: он боялся, что не знающая меры Скарлетт таки доубивается об работу. Если его и винить за что, то за выкидыш - в продаже лесопилок крамолы особой нет.

Отредактировано (2022-06-02 22:46:01)

Анон

Re: Унесённые ветром

Под каким предлогом, анон?

Под тем же самым.
Вот придумал бы, если бы вперлось.

Даже я могу сходу сочинить, что Скарлетт света не видит, дочку не видит, а там ещё каторжники эти, мало ли что, и характер от такой работы портится, мало ли что.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вообще не вижу, о чём спорить - Ретт в разговоре с Мелли свою позицию чётко озвучил: он боялся, что не знающая меры Скарлетт таки доубивается об работу.

Да.

▼Скрытый текст⬍

— Боюсь, что Скарлетт слишком шустрая во вред себе, — сказал он, — и как раз об этом я и намерен с вами говорить. Вы знаете, как она… была больна. Когда она вернется из Тары, она снова точно бешеная возьмется за свою лавку и за эти свои лесопилки — признаюсь, я от всей души желаю, чтобы обе они как-нибудь ночью взлетели на воздух. Я боюсь за ее здоровье, мисс Мелли.

— Да, она слишком много взвалила на себя. Вы должны заставить ее отойти от дел и заняться собой.

Он рассмеялся.

— Вы знаете, какая она упрямая. Я не пытаюсь даже спорить с ней. Она как своенравный ребенок. Она не разрешает мне помогать ей — не только мне, но вообще никому. Я пытался убедить ее продать свою долю в лесопилках, но она не желает. А теперь, мисс Мелли, я и подхожу к тому делу, по поводу которого пришел к вам. Я знаю, что Скарлетт продала бы свою долю в лесопилках мистеру Уилксу — и только ему, и я хочу, чтобы мистер Уилкс выкупил у нее эти лесопилки.

— Я вовсе не хочу, чтобы вы со мной расплачивались. Не сердитесь на меня, мисс Мелли! Пожалуйста, дослушайте до конца. Вы сполна расплатитесь со мной, если я буду знать, что Скарлетт больше не изнуряет себя, ездя на свои лесопилки, которые ведь так далеко от города. Ей вполне хватит и лавки, чтобы не сидеть без дела и чувствовать себя счастливой… Вы со мной согласны?
...
Она ни разу не разговаривала с Реттом наедине с того дня, когда упала с лестницы, и не слишком стремилась оказаться с ним наедине теперь. Она не знала, как он к ней относится. Он был сама доброта во время ее затянувшегося выздоровления, но это была доброта безликая, доброта чуткого человека. Он предупреждал малейшее ее желание, удерживал детей на расстоянии, чтобы они не беспокоили ее, и вел дела в лавке и на лесопилках. Но он ни разу не сказал: «Мне жаль, что так получилось». Что ж, возможно, он ни о чем и не жалел. Возможно, он до сих пор считал, что это неродившееся дитя было не от него. Откуда ей знать, какие мысли сокрыты за этой любезной улыбкой на смуглом лице? Но он впервые за их супружескую жизнь старался держаться обходительно и выказывал желание продолжать совместную жизнь, как если бы ничего неприятного не стояло между ними, — как если бы, невесело подумала Скарлетт, как если бы между ними вообще никогда ничего не было. Что ж, если он так хочет, она поведет игру по его правилам.

— Так все у нас в порядке? — повторила она. — А вы достали новую дранку для лавки? Поменяли мулов? Ради всего святого, Ретт, выньте вы эти перья из шляпы. У вас вид шута — вы можете забыть про них и еще поедете так в город.

— Нет, — заявила Бонни и на всякий случай забрала шляпу у отца.

— Все у нас здесь шло преотлично, — сказал Ретт. — Мы с Бонни очень мило проводили время и, по-моему, с тех пор как вы уехали, ни разу не расчесывали ей волосы. Не надо сосать перья, детка, они могут быть грязные. Да, крыша покрыта новой дранкой, и я хорошо продал мулов. В общем-то, особых новостей нет. Все довольно уныло. — И словно спохватившись, добавил: — Кстати, вчера вечером у нас тут был многоуважаемый Эшли. Хотел выяснить, не знаю ли я, не согласитесь ли вы продать ему свою лесопилку и свою долю в той лесопилке, которой управляет он.

Любопытно, что именно Фрэнк постоянно наезжал на Скарлетт за ее занятия бизнесом, а потом в сговоре с Мамушкой присвоил все ее заныканные деньги, но проклятый абьюзер не дающий жене работать все равно Ретт.

Анон

Re: Унесённые ветром

Под каким предлогом, анон?

Под тем же самым.
Вот придумал бы, если бы вперлось.

Даже я могу сходу сочинить, что Скарлетт света не видит, дочку не видит, а там ещё каторжники эти, мало ли что, и характер от такой работы портится, мало ли что.

Да? А что ж не сочинил?