Холиварофорум

Анон

Унесённые ветром

Роман, фильм и так далее.

Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.

Анон

Re: Унесённые ветром

И? "Ей на Фрэнка было пох" - не соответствует истине, отсебятина.

Анон, Сьюлин было важно Выйти Замуж! Она была целиком и полностью, как большинство девиц того времени, зациклена на Замужестве! При этом муж как человек был неважен совершенно.
Между прочим, таких дам и сейчас полно, зайди на любой женский форум. Там к мужикам подход максимально утилитарный, замаскированный под мудроженственность, мужик это дичь, которую надо загнать, Замуж Выйти!
Сьюлин Френк интересовал потому и только потому, что он был Жених. Но прояви к ней интерес любой кто получше, она сменяла бы Френка, не колеблясь.

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, насчет деловых качеств Эшли. Похоже, он в самом деле нормально вел бухгалтерию и работал не в убыток, но рационально тратить деньги Уилксы не умели вообще:

Так уж получалось, что хоть Эшли и зарабатывал кое-что на лесопилке, но им почему-то всегда не хватало. Мелани тревожило то, что они почти ничего не откладывают. Она сама не понимала, куда уходят деньги. Эшли давал ей достаточно, чтобы вести дом, но когда дело доходило до каких-то дополнительных трат, им всегда бывало трудно. Конечно, счета от ее врачей складывались в изрядную сумму, да и книги, и мебель, которую Эшли заказал в Нью-Йорке, тоже немало стоили. И они кормили и одевали всех бесприютных, которые спали у них в подвале. И Эшли ни разу не отказал в деньгах бывшим конфедератам.

Так что, мне кажется, переезд на Север реально решил бы кучу их проблем: они бы вышли в плюс уже за счет того, что отвалились бы все бедолаги, живущие за их счет, и не пришлось бы тратить деньги на пересылку всяких ништяков. (Может, кстати, и женские врачи в большом Нью-Йорке были бы получше).

Анон

Re: Унесённые ветром

Кстати, насчет деловых качеств Эшли. Похоже, он в самом деле нормально вел бухгалтерию и работал не в убыток, но рационально тратить деньги Уилксы не умели вообще:

Выглядит так, будто они жили не по средствам. Ладно, здоровье - это святое, но книги и мебель на заказ, помощь бездомным и деньги в долг конфедератам? Не зря Мелани перед смертью попросила для Бо колледж, а Скарлетт на почве чувства вины сверху ещё и учителей музыки и прочего наобещала.

Анон

Re: Унесённые ветром

из этого все ещё не следует, что на Фрэнка ей было пох и ей сошёл бы любой, кто стал бы относиться к ней с вниманием.

Но при этом, по словам Уилла, обижена она не на то, что лишилась именно Фрэнка:

Не думаю, чтобы она так уж страдала по старине Фрэнку, но очень это задело ее самолюбие, и она все говорила: почему это вы должны носить красивые платья, иметь коляску и жить в Атланте, а она должна схоронить себя здесь, в Таре.

Анон

Re: Унесённые ветром

из этого все ещё не следует, что на Фрэнка ей было пох и ей сошёл бы любой, кто стал бы относиться к ней с вниманием.

Именно что сошел бы любой! Сьюлин было плевать на личность мужа, ей важно было Выйти Замуж, стать миссис! И ездить в красивой коляске, носить красивые платья и хвастаться всем этим перед другими. Сьюлин из тех женшин, которым плевать, кто у них муж, пока у них есть Муж.

Анон

Re: Унесённые ветром

Сьюлин мне тут видится просто повторяшкой

Эээээ
нет, ей просто реально похрен и она завидовала Скарлетт.
Думаю при прочих равных ей было бы похрен Уилл или Фрэнк или кто угодно еще.

Анон

Re: Унесённые ветром

что отвалились бы все бедолаги, живущие за их счет, и не пришлось бы тратить деньги на пересылку всяких ништяков

Нет 100%
Мелани бы и там нашла нищих и обездоленных.
Таким она была человеком.
Имхо даже будучи за Реттом Мелани бы не хватало денег на все нужное 

Анон

Re: Унесённые ветром

Скарлетт ради прикола отбивала парней, а не чтобы их них потенциальных женихов сделать,

Ну так они сами ей предлагали замуж, ей даже стараться не надо было, не то что Сьюлин.

Нет 100%
Мелани бы и там нашла нищих и обездоленных.
Таким она была человеком.

Да. И Эшли тоже нашел бы, куда деньги потратить, на Севере соблазнов для культурного человека еще больше.

Отредактировано (2022-06-02 12:30:58)

Анон

Re: Унесённые ветром

А где должны были жить Чарльз со Скарлетт, если бы не было войны?

Анон

Re: Унесённые ветром

У него в Атланте, наверное?

Анон

Re: Унесённые ветром

У него в Атланте, наверное?

И в Тару бы наезжали часто, там недалеко. Но Скарлетт нравилась Атланта, так что наверное основной дом был бы там.

Анон

Re: Унесённые ветром

С тетей Питтипэт. 

Анон

Re: Унесённые ветром

С тетей Питтипэт. 

А где бы жили Мелани с Эшли? В Двенадцати Дубах?

Анон

Re: Унесённые ветром

С тетей Питтипэт. 

А где бы жили Мелани с Эшли? В Двенадцати Дубах?

Так они ж в войну сгорели, нет?

Анон

Re: Унесённые ветром

Вообще Чарльз вроде был богат.
Вполне возможно, Скарлетт не пожелала бы жить в одном доме ни с какими тётками и захотела бы свой отдельный дом.

Анон

Re: Унесённые ветром

Так они ж в войну сгорели, нет?

, если бы не было войны?

Анон

Re: Унесённые ветром

С тетей Питтипэт. 

А где бы жили Мелани с Эшли? В Двенадцати Дубах?

Так они ж в войну сгорели, нет?

Ключевое

если бы не было войны?

Анон

Re: Унесённые ветром

Да, в Двенадцати дубах бы и жили, Эшли наследник, и что им в городе делать, захолустном как Атланта, ни музеев, ни театра.

Отредактировано (2022-06-02 13:26:47)

Анон

Re: Унесённые ветром

Вообще Чарльз вроде был богат.
Вполне возможно, Скарлетт не пожелала бы жить в одном доме ни с какими тётками и захотела бы свой отдельный дом.

Так это и был её дом. Точнее - дом Чарльза.
Но нет, кмк, желание иметь свой дом - это больше по части Мелани. Скарлетт свой дом выстроила только в браке с Реттом, когда могла себе позволить любые расходы.

Анон

Re: Унесённые ветром

Точнее - дом Чарльза.

Он принадлежал в равных долях Чарльзу и Мелани.

Анон

Re: Унесённые ветром

Точнее - дом Чарльза.

Он принадлежал в равных долях Чарльзу и Мелани.

А, я почему-то запамятовал - думал, Чарльзу как сыну всё досталось.

Анон

Re: Унесённые ветром

Вот про мисс Питти:

Although her home is generally referred to as 'Miss Pitty's house', it is in fact owned in joint by Melanie and Charles (willed to his wife Scarlett O'Hara at his death).

Анон

Re: Унесённые ветром

Почитаю обсуждения) Так люблю эту книгу.

Анон

Re: Унесённые ветром

Я прям поражаюсь, как Скарлетт, живя среди замужних женщин, видя каторжную по сути жизнь своей мамки, своих соседок, реально считала, что все это к ней не относится?

Да ведь половина книги посвящена объяснению почему это так. Про Скарлетт прямо написано, что она подобно другим девушкам не уносилась мечтами дальше алтаря. Она упоминает про собрания замужних женщин, которые были познавательны с т.з. обсуждения плотской стороны жизни, но, судя по 1 книге, она старалась в их обществе меньше времени проводить. К тому же при девице все прикусывали языки. Это же квинтэссенция так называемого "хорошего воспитания", когда перед свадьбой девушку просвещают насчет всех аспектов брачной жизни. Потом она прекрасно знала, что мать много рожала, много пашет, знала, что мать от отца часто не в экстазе, но к себе всего этого не относила. Она-то считала, ей достанется неземной Эшли, будет лунная ночь с побегом, красивое платье, приемы, балы и прочая романтика, а все темные стороны брака просто отбрасывала. В принципе большинство 16 летних девушек и сейчас так мыслит, это вообще молодости свойственно.

Анон

Re: Унесённые ветром

В принципе большинство 16 летних девушек и сейчас так мыслит, это вообще молодости свойственно.

Разница, впрочем, в том, что сейчас шестнадцатилетние девушки могут позволить себе так мыслить, потому что даже если замужем не понравится - можно спокойно развестись и вернуть обратно свою прежнюю жизнь. А тогда это был билет в один конец. Собственно, в книге мы это и видим - одно глупое решение шестнадцатилетней Скарлетт поломало ей всю жизнь.